Шерегеш фан клуб    Новости    Галерея    Погода    Альтернативы    Прокаты    Гостиницы    Магазины   WebCam   Радио   Чат  

Часовой пояс: UTC + 7 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Поступило предложение от МЧС
СообщениеДобавлено: 07.09.2018, 08:25 
Не в сети
Инквизитор Всея Общие Форумы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.08.2009, 16:35
Сообщения: 14385
Фото: 216
Откуда: Tashtagold
Снаряд: лыжы+аватара
В МЧС России предлагают законодательно обязать альпинистов, туристов-водников и других экстремалов покупать специальные страховые полисы, которые будут покрывать расходы на возможные спасательные операции. Сейчас средства на операции по спасению безалаберных туристов идут из бюджета.

МЧС надоела ситуация, когда за поиск и спасение туристов-экстремалов оно платит десятки, а то и сотни тысяч рублей из своего кармана. По данным Лайфа, теперь министерство хочет переложить финансовые траты на страховые компании.

Идею МЧС РФ поддерживают и в Федерации альпинизма России (ФАР), и в Российском союзе страховщиков (РСО). Сейчас специалисты МЧС РФ, ФАР и РСО разрабатывают проект по страховой защите альпинистов и оказанию помощи в горах в аварийных ситуациях.

Они хотят разработать простую и прозрачную схему спасения в горах.

— Это схемы, в которых каждый возьмёт свою долю ответственности: альпинистское сообщество — за качество и подготовку людей, которые идут в горы, спасательные службы — за оперативное реагирование на аварийные ситуации, страховые компании — за финансовые гарантии спасательных работ, — отмечают в МЧС РФ.

— В идеале нам хотелось бы получить страховой продукт, который стал бы полезным и удобным для всех поклонников спорта и активного отдыха в горах: альпинистов, горных туристов, горнолыжников, сноубордистов, треккингеров и других путешествующих в горах, — рассказали Лайфу в РСО.

Предполагается, что в страховой полис будет включена опция "поисково-спасательные работы" и "эвакуация".

— Стоимость полиса для альпинистов и туристов пока не определена и обсуждается с экспертами ФАР и РСО. По предварительным расчётам, стоимость полиса в день может составлять тысячу рублей, или примерно 15 долларов, — говорят в МЧС.

Пока же во многих регионах России происходит одна и та же картина: подразделения МЧС выезжают на сотни вызовов, поступающих от туристов, которые по тем или иным причинам не могут продолжить свой маршрут: травмы, утеря снаряжения, погодные условия или, что чаще случается, банальная переоценка своих физических возможностей.

— И получается, что именно МЧС РФ за бюджетные деньги организует дорогие поисково-спасательные операции для горе-туристов, переоценивших свои силы, — говорят Лайфу в МЧС РФ. — А ведь проведение спасательных операций требует серьёзных ресурсов и финансовых затрат.

Например, только на один час полёта вертолёта Ми-8 требуется 800 литров топлива, которые стоят 50 тысяч рублей. Одна смена группы спасателей и поисковая собака стоят примерно 100 тысяч рублей.

Даже привлечение авиации не всегда заканчивается успехом. Так, например, произошло во время поисково-спасательной операции 13 августа 2018 года в горах Таджикистана в районе пика Исмоила Сомони (бывший пик Коммунизма) на высоте четырёх с половиной тысяч метров, где совершил жёсткую посадку вертолёт Ми-8 с 13 альпинистами из России.

Из-за сложных метеоусловий в районе катастрофы, где был сильный ветер и метель, для эвакуации альпинистов и экипажа вертолёта использовать авиацию не получилось. Несколько часов три Ми-8 кружили над местом ЧП, но высадить десант спасателей не вышло.

— Сожгли сотни литров топлива и вернулись на базу. Альпинистов удалось снять с пика Коммунизма только через несколько дней, когда улучшилась погода, — говорят в МЧС.

По словам источника, история в Таджикистане показывает, что не всегда удаётся использовать технику и авиацию. Зачастую спасателям приходится на руках по перевалам и мокрым камням выносить пострадавших к месту эвакуации. В таких случаях на спасательную операцию уходят значительное время и средства.

В МЧС говорят, что данную спасательную операцию оплатили власти Таджикистана. Она обошлась примерно в 50 тысяч долларов. Однако, как говорят спасатели, было бы справедливо, если бы расходы покрыли сами спортсмены — они должны были предусмотреть все риски своего похода и природные катаклизмы.

— Пошёл в горы с риском для жизни ставить спортивные рекорды, изволь купить страховой спасательный полис — и вперёд. Если что, МЧС тебя спасёт, а заплатят за это не бюджет, например, Таджикистана или России, а страховая компания, которая продала альпинистам полис. Именно страховой полис будет оплачивать работу МЧС, а не налогоплательщик, как это происходит сейчас, — возмущаются в МЧС РФ.

В министерстве уверяют, что круглый год по всей стране — от Калининграда до Дальнего Востока — спасатели только и делают, что вынимают туристов из опасных ситуаций.

В МЧС вспоминают, как несколько лет назад двое петербуржцев во время сплава по реке Омулевке под Магаданом остались без припасов: лодку, в которую они сложили все продукты и снаряжение, унесло течением. Добраться до местоположения туристов по земле невозможно, это горно-скалистая местность, непроходимые леса и высокая водность рек. Расстояние по воздуху от Магадана составляло порядка 600 километров.

— Вот и получилось, что спасение двух человек обошлось бюджету примерно в два миллиона рублей, — говорят в МЧС.

А вот на поиск и снятие одного рыбака с льдины затрачивается от 300 тысяч до миллиона рублей.

— Несмотря на ежегодные предупреждения об опасности, каждый сезон мы снимаем со льдин тысячи рыбаков от Владивостока до Петербурга. А это же миллионы бюджетных рублей, — жалуются в МЧС.

Тем временем спасатели Эльбрусского высокогорного поисково-спасательного отряда МЧС РФ по Республике Кабардино-Балкария вспоминают, как 10 мая 2017 года с высоты 4100 метров в сильнейшем буране, при шквалистом ветре и температуре под минус 25 градусов на ледовом плато Гара-Баши нашли и эвакуировали потерявшегося туриста.

Стоимость такой операции — сотни тысяч рублей, а главное — риск для жизни спасателей, говорят в МЧС.

— Все затраты за спасение экстремала на Эльбрусе — за счёт МЧС. А поскольку мы структура государственная, то значит, что за счёт налогоплательщиков, — пояснили в спасательном ведомстве.

По словам тренера, мастера спорта международного класса Ивана Душарина, профессионалы в беду попадают редко.

— Главную опасность представляют дикие туристы и альпинисты, которые, не пройдя подготовку и не состоя в организациях и в федерациях, на свой страх и риск отправляются в опасное путешествие, — говорит Душарин.

В МЧС России с Душариным не согласны и считают, что страховать от рисков необходимо всех подряд.

Спасатели не исключают также, что есть смысл законодательно предусмотреть формы административного наказания за самонадеянность и безответственное отношение туристов к своей безопасности, в результате которых они и попадают в бедственные ситуации, требующие колоссальных материальных, финансовых и людских затрат на поисково-спасательные работы.

Путешественники же считают, что их обязаны спасать за госсчёт. И формально они правы, говорят в МЧС. По действующему законодательству, МЧС России обязано спасать граждан бесплатно.

https://life.ru/t/%D1%80%D0%B0%D1%81%D1 ... spasieniie

_________________
"В Шерегеше трассы подготовлены и ждут своих фрирайдеров…
Рядом со стоянкой поезда находятся горнолыжный комплекс «Мангуст» у горы Зеленая..."© НГС.НОВОСТИ


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поступило предложение от МЧС
СообщениеДобавлено: 07.09.2018, 09:29 
Не в сети
Его Котейшество
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.03.2009, 16:49
Сообщения: 15872
Фото: 13
Откуда: Нск, Академ
Снаряд: фанерка
ну если копнуть вглубь, то граждане платят налоги (и лично сами платят НДФЛ, и опосредованно (как конечные владельцы пизнесов) платят все налоги с пизнеса) - чтобы на них существовали госслужбы (и выполняли свои обязанности).
если МЧС стало бы коммерческой структурой - тогда все прально, надо брать бабло (а граждане, чтобы его не платить из СВОЕГО кармана, - покупали бы страховки)

а иначе можно дойти до того,
что полиция будет требовать денех за розыск преступнеГов с формулировкой "а чё мы за преступнегом будем гоняться целой опергруппой, еще и с собакой, еще и с выездом?! хотите что п мы ловили - платите!"

а вот если государство откажется от взимания налогов - тогда согласен: деятельность госслужб можно и нужно сделать платной.

_________________
Психиатр сказал, что во время ремиссии я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Фишка не в том чтобы править миром, а в том чтобы делать это втихую от санитаров


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поступило предложение от МЧС
СообщениеДобавлено: 07.09.2018, 09:42 
Не в сети
Его Котейшество
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.03.2009, 16:49
Сообщения: 15872
Фото: 13
Откуда: Нск, Академ
Снаряд: фанерка
ПС:
а на ниве гослечения в госбольницах вапще мегапизнес можно построить - куда вы денетесь с подводной лодки? все равно придете лечицца!

_________________
Психиатр сказал, что во время ремиссии я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Фишка не в том чтобы править миром, а в том чтобы делать это втихую от санитаров


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поступило предложение от МЧС
СообщениеДобавлено: 07.09.2018, 10:21 
Не в сети
РАЗРУШИТЕЛЬ ЛЕГЕНД
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.04.2011, 15:16
Сообщения: 26070
Фото: 3
Откуда: Нск
Снаряд: лыжи
Забавно, что при мысли о страховании СРАЗУ вылазят страховые компании.
Даже мысли не возникает, что может и должно быть без этих коммерческих организаций.
Тем более, что есть ФАР.

_________________
Осторожно! Тут вокруг навалом МСМов!
Тот, кто считает, что вокруг него 80% идиоты и возмущается этим, тот глубоко несчастный человек, а кто пользуется этим, тот богат и счастлив.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поступило предложение от МЧС
СообщениеДобавлено: 07.09.2018, 11:10 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2004, 15:24
Сообщения: 1590
Фото: 5
Откуда: Новосибирск
Снаряд: лыжи
Поддержу безраздельно Кота в этом вопросе.
От себя добавлю, а для чего нам нужно МЧС, если оно не собирается выполнять свои функциональные обязанности?


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поступило предложение от МЧС
СообщениеДобавлено: 07.09.2018, 11:44 
Не в сети
Его Котейшество
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.03.2009, 16:49
Сообщения: 15872
Фото: 13
Откуда: Нск, Академ
Снаряд: фанерка
Andrey S писал(а):
...
От себя добавлю, а для чего нам нужно МЧС, если оно не собирается выполнять свои функциональные обязанности?


ты неверно формулируешь.

ключевое слово "БЕСПЛАТНО ДЛЯ ГРАЖДАН" выполнять.
хотят-то - именно платно (но тоже выполнять) НЕКОТОРЫЕ виды спасработ.

мое имхо - цены на нефть огого, доллар за 70, госбюджет - с профицитом и пухнет от денех.
мляяя,
пусть государство даст пару мульярдов в год в спецфонд МЧС как раз для таких вот операций,
и вопрос будет закрыт.

вопрос по существу в другом:
государство (пухнущее от нефтеденег) - жопится на пару мульярдов,
и хочет - переложить эти расходы на граждан (=т.е. содрать с них).

это чистая политика - вопрос (а) о НАЛОГАХ (б) и о их дележке

_________________
Психиатр сказал, что во время ремиссии я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Фишка не в том чтобы править миром, а в том чтобы делать это втихую от санитаров


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поступило предложение от МЧС
СообщениеДобавлено: 07.09.2018, 11:48 
Не в сети
ПЕРСПЕКТИВНЯК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.12.2002, 11:28
Сообщения: 16857
Фото: 5
Откуда: Новосибирск
Снаряд: лыжи
Ну... тут как бы не прямая аналогия с медиками. Если сравнивать с медициной, то давайте эстрим приравняем к алкашам )))
Для экстрима - по страховке. А когда природные катаклизмы, то за государственный счет. Я так понимаю эту логику.

_________________
НЕТ ПРЕПЯТСТВИЙ ПАТРИОТАМ!!! долбодятлам, идиотам...


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поступило предложение от МЧС
СообщениеДобавлено: 07.09.2018, 11:58 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2004, 15:24
Сообщения: 1590
Фото: 5
Откуда: Новосибирск
Снаряд: лыжи
Freeloader писал(а):
Для экстрима - по страховке. А когда природные катаклизмы, то за государственный счет. Я так понимаю эту логику.

Ну давай тогда определение экстрима, а из текста видна что уже альпинистов и туристов-водников, а то поди и обычных туристов к экстремалам отнесли.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поступило предложение от МЧС
СообщениеДобавлено: 07.09.2018, 11:59 
Не в сети
админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.08.2002, 16:38
Сообщения: 22754
Фото: 84
Откуда: Новосибирск
Снаряд: и глыжи и доск
Места катания: Шерегеш
Freeloader писал(а):
Ну... тут как бы не прямая аналогия с медиками. Если сравнивать с медициной, то давайте эстрим приравняем к алкашам )))
Для экстрима - по страховке. А когда природные катаклизмы, то за государственный счет. Я так понимаю эту логику.


я насчет "икстрима" посомневаюсь -бывают разные ситуации, почему человеку понадобилась экстренная эвакуация, не только экстрим

1) cпорт
2) задание РГО - спросите у Абилдаева, как это делается
3) просто туризм, пешкой шли чисто пропердеться
4) сезонные миграции - к примеру те же чабаны в горах
5) охота
6) удаленные поселения/метеостанции и тд
7) геологи, изыскатели, геодезисты и тд, люди, которым в силу профессии приходиться шароёжиться по стране
8. ) дальше можно еще придумать туеву хучу ситуаций, к икстриму никакого отношения не имеющих

И чего теперь? Со всех собирать страховые взносы, ибо видите ли слегка обленившимся МЧС-ам кажется что они слегка перетрудились на ниве спасения граждан?

_________________
Меня и так прёт, наяву и без всякого "компота" (с) ДаунХаус
+++
Head Monster 103, Atomic Big Daddy 106, Fisher RC4 SuperG 205
2008 - теперь еще Fisher Big Heat 184

ТЕЛЕГА VK


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поступило предложение от МЧС
СообщениеДобавлено: 07.09.2018, 12:01 
Не в сети
админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.08.2002, 16:38
Сообщения: 22754
Фото: 84
Откуда: Новосибирск
Снаряд: и глыжи и доск
Места катания: Шерегеш
P/S в случае появления страховой видится такая ситуация - прилетают МЧСы на ту же Актру - кто чего вызывал? Страховка есть? Нету? Идите найух

и улетают обратно. Вопрос - нахрена прилетали? Спросить про страховку?

_________________
Меня и так прёт, наяву и без всякого "компота" (с) ДаунХаус
+++
Head Monster 103, Atomic Big Daddy 106, Fisher RC4 SuperG 205
2008 - теперь еще Fisher Big Heat 184

ТЕЛЕГА VK


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поступило предложение от МЧС
СообщениеДобавлено: 07.09.2018, 12:09 
Не в сети
Его Котейшество
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.03.2009, 16:49
Сообщения: 15872
Фото: 13
Откуда: Нск, Академ
Снаряд: фанерка
Игорь писал(а):
...И чего теперь? Со всех собирать страховые взносы, ибо видите ли слегка обленившимся МЧС-ам кажется что они слегка перетрудились на ниве спасения граждан?


Игорь,
по другому вижу ситуевину:
у в бюджете МЧС по топливу, летным часам, сверхурочной оплате труда и тд - НЕ ЗАЛОЖЕНЫ вот такие "внеплановые" расходы (или заложены в мЕньшем количестве чем случается), по итогу - это топливо, з/п и прочее берется из фондов на текущую деятельность (и в итоге на текущую - не хватает).

предложение:
добавить МЧС денех на такие вот работы,
причем в спецфонд - чтобы текущие фонды на текущую деятельность жили своей текущей жизнью

вопрос ровно в деньгах, а не в лени (мне так видится)

_________________
Психиатр сказал, что во время ремиссии я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Фишка не в том чтобы править миром, а в том чтобы делать это втихую от санитаров


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поступило предложение от МЧС
СообщениеДобавлено: 07.09.2018, 12:24 
Не в сети
админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.08.2002, 16:38
Сообщения: 22754
Фото: 84
Откуда: Новосибирск
Снаряд: и глыжи и доск
Места катания: Шерегеш
КотДаВинчи писал(а):
Игорь писал(а):
...И чего теперь? Со всех собирать страховые взносы, ибо видите ли слегка обленившимся МЧС-ам кажется что они слегка перетрудились на ниве спасения граждан?


Игорь,
по другому вижу ситуевину:
у в бюджете МЧС по топливу, летным часам, сверхурочной оплате труда и тд - НЕ ЗАЛОЖЕНЫ вот такие "внеплановые" расходы (или заложены в мЕньшем количестве чем случается), по итогу - это топливо, з/п и прочее берется из фондов на текущую деятельность (и в итоге на текущую - не хватает).

предложение:
добавить МЧС денех на такие вот работы,
причем в спецфонд - чтобы текущие фонды на текущую деятельность жили своей текущей жизнью

вопрос ровно в деньгах, а не в лени (мне так видится)


Дима - логистика, вообще-то - штука считаемая. Всякие АБЦ/XYZ-анализы, аварийные запасы и тд. Если ты говоришь что у них НЕ ЗАЛОЖЕНЫ - значит хреново работает планирование, штабистов на кукан

_________________
Меня и так прёт, наяву и без всякого "компота" (с) ДаунХаус
+++
Head Monster 103, Atomic Big Daddy 106, Fisher RC4 SuperG 205
2008 - теперь еще Fisher Big Heat 184

ТЕЛЕГА VK


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поступило предложение от МЧС
СообщениеДобавлено: 07.09.2018, 12:35 
Не в сети
Его Котейшество
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.03.2009, 16:49
Сообщения: 15872
Фото: 13
Откуда: Нск, Академ
Снаряд: фанерка
Игорь писал(а):
- значит хреново работает планирование, штабистов на кукан


может.

но скорее всего из трех вариантов:
(а) или так и есть
(б) или спиндили фонды на другие нужды
(в) или самое вероятно "мы просили - НАМ НЕ ДАЛИ"

ты же не думаешь, что ВСЕ ХОТЕЛКИ всех ведомств удовлетворяются на 100%?
они мож и просили - а им в ответ "в стране кризис, денех нет"

_________________
Психиатр сказал, что во время ремиссии я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Фишка не в том чтобы править миром, а в том чтобы делать это втихую от санитаров


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поступило предложение от МЧС
СообщениеДобавлено: 07.09.2018, 12:41 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)

Зарегистрирован: 24.01.2017, 15:06
Сообщения: 1101
Снаряд: борд
Места катания: геш, нсо
Сказали А, теперь надо и Б говорить.
То есть параллельно МЧС могут появиться альтернативные спасательные системы, и гражданин может страховаться как в МЧС, так и в любой другой системе, с более удобным лично ему сервисом. А то полис 1тр в день - как-то сильно дофига, если я просто поехал на велике по дорогам Алтая кататься (а это уже вполне так туризм).

А так-то вроде бы разумная идея: рыбаков на оторвавшейся льдине спасать не за счёт всех остальных, а только за их счёт. Во всяких Питерах каждый год ведь отрываются (чтобы потом покататься на вертушке?). Другое дело, что все мы знаем, для чего это можно использовать: чтобы в бюджете было ещё больше денег, с которыми потом делать уже свои дела.


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поступило предложение от МЧС
СообщениеДобавлено: 07.09.2018, 12:50 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.01.2006, 14:19
Сообщения: 4484
Фото: 172
Откуда: Ко
Снаряд: толстые лыжи иногда похожие на сноуборд
Места катания: неведомыми тропами
всегда страхуемся на серьезные походы, но 1000р в день это уже что-то слишком
да и что считать серьезным тогда? в каких случаях?

_________________
Нада радоваться! Не надо напрягаться! (с)


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поступило предложение от МЧС
СообщениеДобавлено: 07.09.2018, 13:11 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)

Зарегистрирован: 15.10.2004, 11:01
Сообщения: 15144
Фото: 3
Снаряд: xxx
Места катания: xxx
Спор неуместен. На любом официальном мероприятии ФАР, будь то сборы или соревнования, требуют наличие страховки. На Эльбрусе, про который упоминается в статье, большинство коммерческих групп застрахованы. Турфирмам лишние проблемы ни к чему, тем более что платит клиент. Неохвачеными остаются чисто самодеятельные группы и психи-одиночки. Обязать их что-то сделать сложно, ибо ответ самый тривиальный: я не в походе, просто погулять вышел. И это очень может быть правдой. На том же Эльбрусе от Гарабаши до Приюта 11 куча праздношатающихся, которые про восхождение и походы даже не помышляют. Их многих даже сотрудники нацпарка на 250 рублей обуть не успевают. Какая уж тут страховка. МЧС - госструктура, которая обязана выполнять свои функции в рамках выделенного бюджета. Чем больше спасут, тем меньше разворуют. Думаю, что-то резко менять не нужно ибо система работает.

_________________
Производим лучшие в мире надувные байдарки для отдыха и путешествий.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поступило предложение от МЧС
СообщениеДобавлено: 07.09.2018, 15:01 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.10.2005, 14:24
Сообщения: 7031
Фото: 19
Откуда: Академ
Снаряд: Flow Solitude172. Big stix 122. Starboard 275 и 9,5 м2
Места катания: везде, где есть уклон или ветер.
Я застрахован на постоянку, без ограничения вида деятельности, это дешевле, чем разовая перед каждым выездом, соревками и пр.
Только не понял, причем тут личные страховки, когда привели пример из Таджикистана? Группа не сидела на земле, не висела на скалах, они все правильно сделали, погрузились в вертолёт, и далее положились на ответственность компании - владельца вертолёта, заплатив за перелёт.

_________________
В прошлой жизни вы меня хорошо знали.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поступило предложение от МЧС
СообщениеДобавлено: 07.09.2018, 23:38 
Не в сети
Совершенно точно экстримал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.12.2011, 20:17
Сообщения: 285
Откуда: Город-герой Ленинрад
Снаряд: Сноуборд SL+GS
Места катания: Башкирия, Банное.
Сначала пусть решат вопрос с рыбаками на льду))) Всё же это спасение злостных нарушителей, которые знают что нарушают и идут. Говорят даже некоторые планируют возвращаться на МЧС сразу. И наверное это как раз то с чего начать и надо.
Государство ещё бы предложило страховаться грабителям, от последствий грабежа...

_________________
Выброси мусор... Мусор - это всё что скрывает от тебя единственное имеющее смысл.
https://www.youtube.com/user/DonAntonioSPB
BRGDS, Anton


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поступило предложение от МЧС
СообщениеДобавлено: 07.09.2018, 23:43 
Не в сети
Совершенно точно экстримал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.12.2011, 20:17
Сообщения: 285
Откуда: Город-герой Ленинрад
Снаряд: Сноуборд SL+GS
Места катания: Башкирия, Банное.
Вообще у нас в городе много ездит машин частных служб спасения, за исключением герба на двери - точно также окрашены/мигалки/итд и чаще дорогие внедородники. Сугубо для того чтобы ездить с пассивным приоритетом в городе

_________________
Выброси мусор... Мусор - это всё что скрывает от тебя единственное имеющее смысл.
https://www.youtube.com/user/DonAntonioSPB
BRGDS, Anton


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поступило предложение от МЧС
СообщениеДобавлено: 10.09.2018, 17:34 
Не в сети
Гуру снегобординга либо горнолыжинга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.12.2006, 19:57
Сообщения: 584
Фото: 0
Откуда: Новосибирск
Снаряд: лыжи
Места катания: куда лихо занесет
Paramedic писал(а):
В МЧС России предлагают законодательно обязать альпинистов, туристов-водников и других экстремалов покупать специальные страховые полисы, которые будут покрывать расходы на возможные спасательные операции. Сейчас средства на операции по спасению безалаберных туристов идут из бюджета.

Буду возражать. Далеко не все, попавшие а аварийную ситуацию, - безалаберные. Взять нынешнее спасение из-под Западной
Белухи - там чуть ли не профи были.
И потом, при чем тут МЧС? Если бюджет исправно оплачивает эти операции, то что еще придумывать. Другое дело, если правительство начнет сокращать соответствующие статьи бюджета, ну, тогда оно и должно ставить вопрос о других источниках финансирования.
Тем не менее, страховка - дело правильное, только, боюсь, наши страховые компании заломят такие тарифы, что даже желающие застраховаться, опять пойдут на авось.
И наконец, может поскрести по московским кабинетам МЧС - не завалялись ли там миллиард-другой-третий? Один пучковский Супер Джет за пару миллиардов покрыл бы все спасработы на десятилетия.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поступило предложение от МЧС
СообщениеДобавлено: 08.11.2018, 14:40 
Не в сети
Просветленный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.10.2007, 17:16
Сообщения: 1027
Фото: 54
Откуда: Академ
Снаряд: Снегокат "Аргамак"
А что если начать платить деньги страховщикам, везде в всех регионах страны у сотрудников МЧС сразу появятся все необходимые спец средства?
Часто бывают случаи, что и люди с опытом, не разгельдяи, и страховка есть, а помочь им ничем не могут.

Ну вообще, Кот правильно сказал, МЧС и так живет на деньги налогоплатильщиков которые туристы уже заплатили. Почему нужно платить дважды?
А скорее просто еще кормить левого дядю который реально тебе ничем не поможет.

_________________
Burton Custom 162 Wide
Burton Fish 156
Prior PowStick 176
Prior AMF Split 169
Nidecker SL 162


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поступило предложение от МЧС
СообщениеДобавлено: 08.11.2018, 15:11 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)

Зарегистрирован: 15.10.2004, 11:01
Сообщения: 15144
Фото: 3
Снаряд: xxx
Места катания: xxx
Araneus писал(а):
А что если начать платить деньги страховщикам, везде в всех регионах страны у сотрудников МЧС сразу появятся все необходимые спец средства?
Часто бывают случаи, что и люди с опытом, не разгельдяи, и страховка есть, а помочь им ничем не могут.

Ну вообще, Кот правильно сказал, МЧС и так живет на деньги налогоплатильщиков которые туристы уже заплатили. Почему нужно платить дважды?
А скорее просто еще кормить левого дядю который реально тебе ничем не поможет.

МЧС в горах это часто пара мужиков с акьей и бухтой веревки, знающих где искать и как тащить. Они живут на деньги налогоплательщиков и будут тебя спасать в меру своих возможностей. Но если к этим мужикам приложить вертолет, ратрак и внедорожник, то дело пойдет шибко веселее для потерпевшего. А вот все эти чудеса техники и можно оплатить за счет страховки ибо они могут быть в частных руках или в другом ведомстве, которым на тебя слегка с прибором.

_________________
Производим лучшие в мире надувные байдарки для отдыха и путешествий.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поступило предложение от МЧС
СообщениеДобавлено: 20.11.2018, 22:04 
Не в сети
Просветленный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.03.2004, 17:57
Сообщения: 1048
Фото: 32
Откуда: Академ
Полиграфыч писал(а):
Araneus писал(а):
А что если начать платить деньги страховщикам, везде в всех регионах страны у сотрудников МЧС сразу появятся все необходимые спец средства?
Часто бывают случаи, что и люди с опытом, не разгельдяи, и страховка есть, а помочь им ничем не могут.

Ну вообще, Кот правильно сказал, МЧС и так живет на деньги налогоплатильщиков которые туристы уже заплатили. Почему нужно платить дважды?
А скорее просто еще кормить левого дядю который реально тебе ничем не поможет.

МЧС в горах это часто пара мужиков с акьей и бухтой веревки, знающих где искать и как тащить. Они живут на деньги налогоплательщиков и будут тебя спасать в меру своих возможностей. Но если к этим мужикам приложить вертолет, ратрак и внедорожник, то дело пойдет шибко веселее для потерпевшего. А вот все эти чудеса техники и можно оплатить за счет страховки ибо они могут быть в частных руках или в другом ведомстве, которым на тебя слегка с прибором.


Все верно, только на практике ни одна страховая не платит сразу. Все пытаются уйти от ответственности, когда помощь нужна уже вчера. Родные собирают на спасы по миру. Спасатели работают за гроши и снарягу на свои покупают. НЕ будет толку от страховок никакого!


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поступило предложение от МЧС
СообщениеДобавлено: 21.11.2018, 00:10 
Не в сети
Гуру снегобординга либо горнолыжинга

Зарегистрирован: 30.06.2005, 10:52
Сообщения: 568
Откуда: Томск
Снаряд: борд
Vclimber писал(а):
Все верно, только на практике ни одна страховая не платит сразу. Все пытаются уйти от ответственности, когда помощь нужна уже вчера. Родные собирают на спасы по миру. Спасатели работают за гроши и снарягу на свои покупают. НЕ будет толку от страховок никакого!

Вот-вот, только хотел написать, там пока до ассиста достучишься, пока дождешься, что признают страховым случаем... В нашей стране симбиоза страховых и мчс по-любому не получится. Да и 1000 в день нехилая заявочка.
Буржуи, да и наши уже, катаются в кругостветки с сервисом SPOT. 20$ в месяц или 200$ в год и у тебя девайс-трекер с возможностью отслеживать твое местоположение родными, с возможностью запросить помощь и с кнопкой SOS, когда тебя уже без вариантов надо вытаскивать. Покрытие по всему миру на суму, как я понял, 100k$


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поступило предложение от МЧС
СообщениеДобавлено: 21.11.2018, 03:07 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.10.2004, 11:06
Сообщения: 7944
Фото: 863
Откуда: Новосибирск, +79139224475
Снаряд: лыжи
В Бире в Гималаях спасработы платные, но стоят подъемно.

На горе напрашивается по аналогии: расшибся-влетели в тебя на трассе - работа МЧС.
Ухайдокался вне трасс-спасают за деньги.
Это ж не форс мажор, каждый знает риски, пусть знает и их цену.

В Европе такое тоже практикуется. Чего изобретать очередной велик...

А механизм: допстраховка или оплата по факту, это уже детали.

Что касается реализации страхового случая,то все страховые требуют массы доков для признания случая страховым. Это нормально.

_________________
Отдыхайте с хорошей компанией! http://www.orlovaburo.ru
+7-913-922-4475


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поступило предложение от МЧС
СообщениеДобавлено: 21.11.2018, 09:50 
Не в сети
В чешуе как жар горя
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.02.2006, 18:51
Сообщения: 16796
Фото: 92
Снаряд: любой
Места катания: любое
Paramedic писал(а):
....

МЧС надоела ситуация, когда за поиск и спасение туристов-экстремалов оно платит десятки, а то и сотни тысяч рублей из своего кармана. .....


Ну эта фраза, конечно вызывает гомерический хохот у любого экономически независимого человека...

Но в целом я совершенно согласен с позицией МЧС. Когда люди сами в здравом уме лезут в жопу, то пусть сами заплатят за спасение из этой жопы.. тоже должно касаться и рыбаков, уплывающих каждый год на льдинах. А из бюджета финансируются службы по спасению людей от несчастных случаев, а не специально спланированных самими же людьми себе экстримальных развлечений...

_________________
relax and balance


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поступило предложение от МЧС
СообщениеДобавлено: 21.11.2018, 15:03 
Не в сети
Уже в курсе

Зарегистрирован: 26.01.2011, 14:18
Сообщения: 74
Снаряд: лыжи
А что, разве щас геликоптер бесплатно прилетает если какой то блудняк случается?
НА моей памяти не летели если кто нить не гарантивал оплату или кто нить властьимущий не вмешивался.


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поступило предложение от МЧС
СообщениеДобавлено: 21.11.2018, 15:39 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)

Зарегистрирован: 15.10.2004, 11:01
Сообщения: 15144
Фото: 3
Снаряд: xxx
Места катания: xxx
Xanako писал(а):
А что, разве щас геликоптер бесплатно прилетает если какой то блудняк случается?
НА моей памяти не летели если кто нить не гарантивал оплату или кто нить властьимущий не вмешивался.

Думаю где как. В районе Эльбруса реально прилетает. В МЧС есть даже маленький французский вертак на случай, если совсем из жопы надо спасать. Но это Эльбрус - самая коммерческая гора в России. Много буржуев перед которыми у нас принято выпендриваться и москвичей там немеряно, а они чуть что начинают качать права. Где нибудь в Саянах может быть другая ситуация. Формально вертак у МЧС есть, но он далеко, не исправен и т.д. Нужно нанимать у лесовиков или в авиакомпании. Вот тут страховка и нужна. Из известных случаев: на Алтае реально спасали выжившего человека вертаком, когда группу лавиной засыпало. Без предоплаты. Как то система работает и у нас.

_________________
Производим лучшие в мире надувные байдарки для отдыха и путешествий.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поступило предложение от МЧС
СообщениеДобавлено: 21.11.2018, 16:18 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.02.2006, 18:14
Сообщения: 2706
Фото: 0
Откуда: Novocybersk
Снаряд: Steeze
Paramedic писал(а):
Даже привлечение авиации не всегда заканчивается успехом. Так, например, произошло во время поисково-спасательной операции 13 августа 2018 года в горах Таджикистана в районе пика Исмоила Сомони (бывший пик Коммунизма) на высоте четырёх с половиной тысяч метров, где совершил жёсткую посадку вертолёт Ми-8 с 13 альпинистами из России.

Из-за сложных метеоусловий в районе катастрофы, где был сильный ветер и метель, для эвакуации альпинистов и экипажа вертолёта использовать авиацию не получилось. Несколько часов три Ми-8 кружили над местом ЧП, но высадить десант спасателей не вышло.

— Сожгли сотни литров топлива и вернулись на базу. Альпинистов удалось снять с пика Коммунизма только через несколько дней, когда улучшилась погода, — говорят в МЧС.

По словам источника, история в Таджикистане показывает, что не всегда удаётся использовать технику и авиацию. Зачастую спасателям приходится на руках по перевалам и мокрым камням выносить пострадавших к месту эвакуации. В таких случаях на спасательную операцию уходят значительное время и средства.

В МЧС говорят, что данную спасательную операцию оплатили власти Таджикистана. Она обошлась примерно в 50 тысяч долларов. Однако, как говорят спасатели, было бы справедливо, если бы расходы покрыли сами спортсмены — они должны были предусмотреть все риски своего похода и природные катаклизмы.

— Пошёл в горы с риском для жизни ставить спортивные рекорды, изволь купить страховой спасательный полис — и вперёд. Если что, МЧС тебя спасёт, а заплатят за это не бюджет, например, Таджикистана или России, а страховая компания, которая продала альпинистам полис. Именно страховой полис будет оплачивать работу МЧС, а не налогоплательщик, как это происходит сейчас, — возмущаются в МЧС РФ.

В министерстве уверяют, что круглый год по всей стране — от Калининграда до Дальнего Востока — спасатели только и делают, что вынимают туристов из опасных ситуаций.

Пусть лучше расскажут, по чьему приказу вертолет выполнял перевозку клиентов и гидов альплагеря в 16-30 местного времени в нарушение всех инструкций по полетам в горах и в условиях плохой видимости. Ну а потом 50тыс предъявляют виновнику


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поступило предложение от МЧС
СообщениеДобавлено: 21.11.2018, 16:20 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.02.2006, 18:14
Сообщения: 2706
Фото: 0
Откуда: Novocybersk
Снаряд: Steeze
Xanako писал(а):
А что, разве щас геликоптер бесплатно прилетает если какой то блудняк случается?
НА моей памяти не летели если кто нить не гарантивал оплату или кто нить властьимущий не вмешивался.

Есть прецеденты. Но только благодаря неравнодушным людям на местах


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 7 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Правила форума: 1. Указывайте конкретные темы постов, а не "хотел спросить". Темы без нормального названия будут удаляться. 2. Прежде чем спросить, поищите на форуме (поиск отлично работает). Если тема недавно обсуждалась, дубль ее будет удален. 3. Точно следуйте тематике подфорума. Если тема не соответствует подфоруму, она будет перемещена, а скорее всего удалена. 4. В сторону оппонента не допускаются: грязные маты, угрозы и прямые оскорбления. Будет караться удалением сообщений и баном при повторах.
5. Пропала ваша тема? Посетите этот раздел. 7. Очень рекомендуется прочитать самому и пересказать другим БЕЛЫЙ КОДЕКС 9. Специальное правило 10. Пользователь может быть забанен по результатам публичного голосования. Пользователь уличенный в незнании БЕЛОГО КОДЕКСА банится без голосований! Правила 6 и 8 канули в прошлом.
Экстремальный портал VVV.RU Яндекс цитирования Member of skinet topsites