Шерегеш фан клуб    Новости    Галерея    Погода    Альтернативы    Прокаты    Гостиницы    Магазины   WebCam   Радио   Чат  

Часовой пояс: UTC + 7 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Поступило предложение от МЧС
СообщениеДобавлено: 27.11.2018, 14:35 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.10.2004, 11:06
Сообщения: 7945
Фото: 863
Откуда: Новосибирск, +79139224475
Снаряд: лыжи
Тимур, не камеди клаб, не смешно.

Правильно делают, я про регламент, страховки и т.д.
Плохо то, что пока разработают, спасы обязаны рисковать собой, ради тех, кто катит в белый мрак с воскресной видимостью 2 метра ради щекотки нервов. Снегоходы у людей..."взрослые дядьки при деньгах" (с).

Парамедик, вы-то сами нормально застрахованы? Семьи? Я не про копейки по потере кормильца, тьфу три раза!
Выезды сверхурочные, надбавки? Спасенные благодарность выражают? Или все за спасибо?

_________________
Отдыхайте с хорошей компанией! http://www.orlovaburo.ru
+7-913-922-4475


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поступило предложение от МЧС
СообщениеДобавлено: 27.11.2018, 14:54 
Не в сети
Гуру снегобординга либо горнолыжинга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.12.2006, 19:57
Сообщения: 584
Фото: 0
Откуда: Новосибирск
Снаряд: лыжи
Места катания: куда лихо занесет
Vclimber писал(а):
... Ничего плохого в ночевке под снегом не вижу, там стабильно плюсовая температура образуется. На выхлопной трубе консервы разогреть не фиг делать... Если слить топливо с движка можно даже обогреваться... В общем какой тут экстрим....?

В общем-то это и есть экстрим. Любая внеплановая холодная ночевка - это экстрим.
Ночевать под снегом можно, если есть хотя бы 1 метр плотного снега, консервы проще съесть холодными, чем час греть на трубе, а топливом - только руки погреть, чтобы сходить до ветру, к тому же, если внеплановая ночевка, то топливо нужно беречь как зеницу ока - кто знает, сколько его потребуется на выезд.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поступило предложение от МЧС
СообщениеДобавлено: 27.11.2018, 15:21 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.12.2008, 14:13
Сообщения: 3480
Фото: 10
Откуда: Бийск
Снаряд: лыжи
Места катания: снег, песок, трава
Vanessa писал(а):
Плохо то, что пока разработают, спасы обязаны рисковать собой, ради тех, кто катит в белый мрак с воскресной видимостью 2 метра ради щекотки нервов.

Спасы, которые МЧС - а именно про МЧС речь в этой теме - не только не "обязаны", но даже не имеют права "рисковать собой". Должностная инструкция это категорически запрещает.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поступило предложение от МЧС
СообщениеДобавлено: 27.11.2018, 15:30 
Не в сети
Гуру снегобординга либо горнолыжинга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.03.2007, 12:19
Сообщения: 396
Фото: 1
Откуда: Кольцово
Снаряд: лыжи
Места катания: откатал свое...
Vanessa писал(а):
Тимур, не камеди клаб, не смешно.

Правильно делают, я про регламент, страховки и т.д.
Плохо то, что пока разработают, спасы обязаны рисковать собой, ради тех, кто катит в белый мрак с воскресной видимостью 2 метра ради щекотки нервов. Снегоходы у людей..."взрослые дядьки при деньгах" (с).

Парамедик, вы-то сами нормально застрахованы? Семьи? Я не про копейки по потере кормильца, тьфу три раза!
Выезды сверхурочные, надбавки? Спасенные благодарность выражают? Или все за спасибо?


Ванесса застраховать все невозможно... если какой-то определенный узкий вид деятельности и определенным риском то понятно ..
Вот медицина у нас страховая - просто появился посредник который администрирует финансовые потоки и при этом более 30 % этого потока тратит на свое содержание...
Страховики далеко не благотворители, если что-то через них финансируется, то они вначале должны получить свою часть прибыли а потом (если что останется) уже будут что-то финансировать. Страховые компании, если смотреть шире, не источник денег а потребитель (боролся на прошлой работе с подходом а давайте все застрахуем).
МЧС у нас финансируется государством - и очень не плохо финансируется, я не про конкретный вагончик на Зеленой в в целом.. (я был на их базе и в мск и на дальнем Востоке).
Думаю некоторые армии мира позавидуют бюджету МЧС, а на что он тратится другой вопрос. Если бы МЧС была коммерческой то умерла бы сразу - даже если бы они спасали только олигархов то даже они не смогли бы оплатить весь этот балаган.
Как работают спасители на Зеленой знаю по себе. Абсолютно адекватно - позвонил через 2 минуты меня уже паковали. И не жаловались что бензина нет, снегоход старый или зарплата не устаревает -просто люди делали свою работу.
Благодарят ли клиенты, да мне по человечески очень хотелось сказать спасибо, зайти когда-нибудь если восстановлюсь и смогу попасть в Геш занести коньячок..
Даже имена спросил ... но сложная травма и шоковое состояние, не лиц не имен не помню. Знаю меня 110 кг поднимала девушка - но Парамедик и тут обрадовал - говорит сократили.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поступило предложение от МЧС
СообщениеДобавлено: 27.11.2018, 16:02 
Не в сети
Просветленный

Зарегистрирован: 24.10.2005, 16:22
Сообщения: 809
Фото: 3
Откуда: новосибирск
Так то, бизнес СК - это собрать деньги и НЕ ПЛАТИТЬ до того момента, когда НЕ ПЛАТИТЬ уже не возможно или дороже чем платить.
Это я как опытный пользователь страховых услуг говорю:))
Даже про самый хорошие и лояльные СК с которыми я имел дело иначе как пи...сы я сказать не могу:))


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поступило предложение от МЧС
СообщениеДобавлено: 27.11.2018, 16:56 
Не в сети
Гуру снегобординга либо горнолыжинга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.03.2007, 12:19
Сообщения: 396
Фото: 1
Откуда: Кольцово
Снаряд: лыжи
Места катания: откатал свое...
леший писал(а):
Так то, бизнес СК - это собрать деньги и НЕ ПЛАТИТЬ до того момента, когда НЕ ПЛАТИТЬ уже не возможно или дороже чем платить.
Это я как опытный пользователь страховых услуг говорю:))
Даже про самый хорошие и лояльные СК с которыми я имел дело иначе как пи...сы я сказать не могу:))


нет я просто о другом, например холодильник если смотреть изнутри морозильной камеры источник холода.. в масштабах квартиры уже источник тепла, даже открытый греет больше чем холодит (КПД итд для тех кто понимает) а в масштабах системы добавляются еще нагревательные компоненты ТЭЦ, провода, парящийся в баньке после смены шахтер, РЖД ... Холодильник получается еще какой нагревательный прибор.

Просто работал раньше в крупной конторе и вечно доставали новаторы, типа давайте снизим издержки застрахуем определенный вид деятельности.
Те понятно когда у тебя 1 автомобиль и его потеря критична - надо страховать, а если у тебя мильен машин и 5% каждый год разбивается, то страховка машин за 10% от стоимости это только повод создать еще одну процветающую страховую, но почему-то современные жертвы ЕГЭ этого понять не могут.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поступило предложение от МЧС
СообщениеДобавлено: 29.11.2018, 12:56 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)

Зарегистрирован: 15.10.2004, 11:01
Сообщения: 15144
Фото: 3
Снаряд: xxx
Места катания: xxx
Vanessa писал(а):
Тимур, не камеди клаб, не смешно.

Камеди клаб тоже не всегда смешно. А все дело в том, что раньше "спасение утопающих было делом рук самих утопающих". На спортивном мероприятии в горах спасательная служба как правило состояла из одного человека - начспаса. Его задача стоять на стреме и в нужный момент отдавать правильные распоряжения. Спасали сами участники, которые умели это делать, потому что регулярно проходили занятия и сдавали зачеты. За исключением женщин и детей. И не стояло вопроса - вы тут лезете не пойми куда, а нам потом вас спасать. Сегодня лезешь ты, завтра кто-то другой. Правда была и другая сторона медали - за грубое пренебрежение техникой безопасности, приведшей к напрягу коллектива, могли дисквалифицировать и морду набить. Орлов кстати тоже в этой системе воспитан, отсюда и линия поведения. Сейчас ситуация поменялась. Хотя в компактных тусовках типа парапланеристов должны сохраниться старые принципы.

_________________
Производим лучшие в мире надувные байдарки для отдыха и путешествий.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поступило предложение от МЧС
СообщениеДобавлено: 29.11.2018, 13:25 
Не в сети
Инквизитор Всея Общие Форумы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.08.2009, 16:35
Сообщения: 14385
Фото: 216
Откуда: Tashtagold
Снаряд: лыжы+аватара
Полиграфыч писал(а):
...в компактных тусовках типа парапланеристов должны сохраниться старые принципы.

Именно в компактных. :wink:
а в основном- расписдяи

_________________
"В Шерегеше трассы подготовлены и ждут своих фрирайдеров…
Рядом со стоянкой поезда находятся горнолыжный комплекс «Мангуст» у горы Зеленая..."© НГС.НОВОСТИ


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поступило предложение от МЧС
СообщениеДобавлено: 29.11.2018, 16:35 
Не в сети
Просветленный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.03.2004, 17:57
Сообщения: 1048
Фото: 32
Откуда: Академ
Полиграфыч писал(а):
Сейчас ситуация поменялась.


Не сказать, что поменялась. Есть альпинисты которые по нарастающей тренируются на сборах, которые худо-бедно еще проводятся. Есть придурки, которые прутся на закрытый ледник типа Актру погулять с маленькими детьми. Приключения находят одинаково тех и других... но, если мероприятие - организованное и есть большое количество опытных людей под рукой спасы начинаются раньше и больше шансов на успех. Страховки не помогут, потому, что спасатели обычно "наследники беды". На масштабах нашей страны проведение спасработ оперативно, - невозможно и дорого, из-за большой удаленности и разрозненности территорий, где случаются н.с.
Да, можно устроить некоторое подобие европейских служб спасения в местах типа кавказа, но есть экспидиционные районы, где и людей почти не бывает и таких большинство.
Потому надежда одна - на сохранение того, что было хорошего в советское время: спортивных клубов с жесткой дисциплиной в них. Любая авария - разбор, несчастный случай - дискалификация участников вплоть до пожизненной.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поступило предложение от МЧС
СообщениеДобавлено: 29.11.2018, 19:38 
Не в сети
Инквизитор Всея Общие Форумы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.08.2009, 16:35
Сообщения: 14385
Фото: 216
Откуда: Tashtagold
Снаряд: лыжы+аватара
МЧС, как полоумное, шлёт на телефон СМС-ки. По Таймыру, Красноярскому краю.
Видимо, кому-то воткнули за Приисковый.

_________________
"В Шерегеше трассы подготовлены и ждут своих фрирайдеров…
Рядом со стоянкой поезда находятся горнолыжный комплекс «Мангуст» у горы Зеленая..."© НГС.НОВОСТИ


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поступило предложение от МЧС
СообщениеДобавлено: 29.11.2018, 20:10 
Не в сети
Просветленный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.03.2004, 17:57
Сообщения: 1048
Фото: 32
Откуда: Академ
Nikitich писал(а):
В общем-то это и есть экстрим. Любая внеплановая холодная ночевка - это экстрим.
Ночевать под снегом можно, если есть хотя бы 1 метр плотного снега, консервы проще съесть холодными, чем час греть на трубе, а топливом - только руки погреть, чтобы сходить до ветру, к тому же, если внеплановая ночевка, то топливо нужно беречь как зеницу ока - кто знает, сколько его потребуется на выезд.

В Приисковом сейчас наверное несколько метров снега уже лежит. Места такие. Кстати иглу строятся даже если 15 см наста есть. Холодные консервы только усугубят ситуацию. Греть обязательно надо.
Если люди собирались далеко и дружат с головой запас топлива рассчитывается с учетом внеплановых ситуаций. Экстрим на снегоходе можно хапнуть и не забираясь в горы, потому надо исходить из той точки зрения, что люди уже имеют опыт дальних поездок на равнине.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поступило предложение от МЧС
СообщениеДобавлено: 30.11.2018, 15:49 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)

Зарегистрирован: 15.10.2004, 11:01
Сообщения: 15144
Фото: 3
Снаряд: xxx
Места катания: xxx
Vclimber писал(а):
Полиграфыч писал(а):
Сейчас ситуация поменялась.


Не сказать, что поменялась. Есть альпинисты которые по нарастающей тренируются на сборах, которые худо-бедно еще проводятся. Есть придурки, которые прутся на закрытый ледник типа Актру погулять с маленькими детьми. Приключения находят одинаково тех и других... но, если мероприятие - организованное и есть большое количество опытных людей под рукой спасы начинаются раньше и больше шансов на успех. Страховки не помогут, потому, что спасатели обычно "наследники беды". На масштабах нашей страны проведение спасработ оперативно, - невозможно и дорого, из-за большой удаленности и разрозненности территорий, где случаются н.с.
Да, можно устроить некоторое подобие европейских служб спасения в местах типа кавказа, но есть экспидиционные районы, где и людей почти не бывает и таких большинство.
Потому надежда одна - на сохранение того, что было хорошего в советское время: спортивных клубов с жесткой дисциплиной в них. Любая авария - разбор, несчастный случай - дискалификация участников вплоть до пожизненной.

Сейчас 10 человек уже сборы. Сформировать спасотряд при таким количестве не получится. Раньше на сборы только от Новосиба приезжало человек 200. Пришло время одиночек. Клубов осталось хрен да маленько. Начнешь устанавливать жесткую дисциплину - последние разбегутся. А оперативное спасение возможно даже у нас. Вспомни как Егора вывезли. Просто все, начиная от него самого, действовали правильно.

_________________
Производим лучшие в мире надувные байдарки для отдыха и путешествий.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поступило предложение от МЧС
СообщениеДобавлено: 30.11.2018, 23:17 
Не в сети
Гуру снегобординга либо горнолыжинга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.11.2005, 01:04
Сообщения: 574
Фото: 3
Откуда: Новосибирск
Vclimber писал(а):
Nikitich писал(а):
В общем-то это и есть экстрим. Любая внеплановая холодная ночевка - это экстрим.
Ночевать под снегом можно, если есть хотя бы 1 метр плотного снега, консервы проще съесть холодными, чем час греть на трубе, а топливом - только руки погреть, чтобы сходить до ветру, к тому же, если внеплановая ночевка, то топливо нужно беречь как зеницу ока - кто знает, сколько его потребуется на выезд.

В Приисковом сейчас наверное несколько метров снега уже лежит. Места такие. Кстати иглу строятся даже если 15 см наста есть. Холодные консервы только усугубят ситуацию. Греть обязательно надо.
Если люди собирались далеко и дружат с головой запас топлива рассчитывается с учетом внеплановых ситуаций. Экстрим на снегоходе можно хапнуть и не забираясь в горы, потому надо исходить из той точки зрения, что люди уже имеют опыт дальних поездок на равнине.

какие нафиг консервы, вы себе горный снегоход представляете? Максимум что у них есть это пара сникерсов в рюкзаке. А учитывая что они поехали вчетвером на трех снегоходах, они рассчитывали на лайт прогулку, ибо ехать вдвоем на горнике реально только по очень не сложному рельефу.

_________________
Все может быть, все может статься-
Машина может поломаться,
Девчонка может разлюбить,
Но бросить пить - не может быть!


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поступило предложение от МЧС
СообщениеДобавлено: 14.03.2019, 06:55 
Не в сети
Инквизитор Всея Общие Форумы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.08.2009, 16:35
Сообщения: 14385
Фото: 216
Откуда: Tashtagold
Снаряд: лыжы+аватара
Вступил в силу

Приказ МЧС России 42 от 30.01.2019 Об утверждении Порядка информирования территориальных органов МЧС России о маршрутах передвижения, проходящих по труднодоступной местности, водным, горным, спелеологическим и другим объектам, связанных с повышенным риском для жизни, причинением вреда здоровью туристов (экскурсантов) и их имуществу, и Порядка хранения, использования и снятия с учета территориальными органами МЧС России информации о маршрутах передвижения, проходящих по труднодоступной местности, водным, горным, спелеологическим и другим объектам, связанных с повышенным риском для жизни, причинением вреда здоровью туристов (экскурсантов) и их имуществу.

Содержание можно посмотреть по ссылке

_________________
"В Шерегеше трассы подготовлены и ждут своих фрирайдеров…
Рядом со стоянкой поезда находятся горнолыжный комплекс «Мангуст» у горы Зеленая..."© НГС.НОВОСТИ


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поступило предложение от МЧС
СообщениеДобавлено: 14.03.2019, 14:05 
Не в сети
Стальной Риэлтор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.12.2005, 21:25
Сообщения: 4415
Фото: 143
Откуда: Tashtagol
Снаряд: keyboard )))
Места катания: Внутренняя Монголия
"по адресу электронной почты территориального органа МЧС России,
указанному на официальном сайте территориального органа МЧС России в сети
«Интернет»;"
Паш, а у вас есть такой? М-ев хоть знает что это такое? :-)))) Или ты сейчас опять скажешь - мы не мчс! :)

_________________
— А разве психология роботов так отличается от человеческой?
— Огромная разница. — Она позволила себе холодно улыбнуться, — Прежде всего, роботы глубоко порядочны.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Поступило предложение от МЧС
СообщениеДобавлено: 14.03.2019, 19:53 
Не в сети
Инквизитор Всея Общие Форумы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.08.2009, 16:35
Сообщения: 14385
Фото: 216
Откуда: Tashtagold
Снаряд: лыжы+аватара
R2D2 писал(а):
"по адресу электронной почты территориального органа МЧС России,
указанному на официальном сайте территориального органа МЧС России в сети
«Интернет»;"
Паш, а у вас есть такой? М-ев хоть знает что это такое? :-)))) Или ты сейчас опять скажешь - мы не мчс! :)

Я без понятия, какой орган МЧС у нас территориальный, но в Таштагольском раёне мы исполняем их обязанности.
Регистрируем группы мы по (38473) 33-112. Дальше докладываем в область, а они в МЧС.
В Междуреченском раёне свой отряд, в Мариинском свой.
Я даже ХЗ, кто регит в Новокузнецком раёне, там вообще муниципальная служба.

А в субъектах, где есть спасатели МЧС, этим занимаются они.

_________________
"В Шерегеше трассы подготовлены и ждут своих фрирайдеров…
Рядом со стоянкой поезда находятся горнолыжный комплекс «Мангуст» у горы Зеленая..."© НГС.НОВОСТИ


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 7 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Правила форума: 1. Указывайте конкретные темы постов, а не "хотел спросить". Темы без нормального названия будут удаляться. 2. Прежде чем спросить, поищите на форуме (поиск отлично работает). Если тема недавно обсуждалась, дубль ее будет удален. 3. Точно следуйте тематике подфорума. Если тема не соответствует подфоруму, она будет перемещена, а скорее всего удалена. 4. В сторону оппонента не допускаются: грязные маты, угрозы и прямые оскорбления. Будет караться удалением сообщений и баном при повторах.
5. Пропала ваша тема? Посетите этот раздел. 7. Очень рекомендуется прочитать самому и пересказать другим БЕЛЫЙ КОДЕКС 9. Специальное правило 10. Пользователь может быть забанен по результатам публичного голосования. Пользователь уличенный в незнании БЕЛОГО КОДЕКСА банится без голосований! Правила 6 и 8 канули в прошлом.
Экстремальный портал VVV.RU Яндекс цитирования Member of skinet topsites