Шерегеш фан клуб    Новости    Галерея    Погода    Альтернативы    Прокаты    Гостиницы    Магазины   WebCam   Радио   Чат  

Часовой пояс: UTC + 7 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: FAQ: Подбор г-лыжных ботинок
СообщениеДобавлено: 05.09.2006, 22:05 
Не в сети
вкаченный хеви-дрон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.10.2005, 13:28
Сообщения: 1902
Фото: 17
Ботинки
Как уже упоминалось, ботинки – наиболее важная деталь снаряжения. Вы можете кататься на стареньких лыжах, одевшись в спортивный костюм, ушанку и варежки, но если ботинки вам не подходят – увы, вполне возможно, что вы никогда не получите удовольствия от катания. Более того, катание в неподходящих ботинках может затормозить прогресс в обучении, испортить тщательно спланированный отпуск, обеспечить постоянную боль в ступнях или икроножных мышцах, в лодыжке или пальцах. Если ботинки вам не подходят, самые хорошие лыжи и самые лучшие места для катания не принесут радости. Не экономьте на ботинках. Не стоит стараться купить ботинки самого последнего «модельного года», пусть даже в ущерб их потребительским качествам. Еще раз повторю некое общее правило: снаряжение за первый год теряет около 50% своей стоимости.
Хорошо подходящие ботинки будут служить вам очень долго. На ногах российских горнолыжников и сейчас еще можно встретить популярную в 80–х годах модель Alpina, да и другие модели ботинок, выпущенные лет 10–15 назад. И все эти годы в них катались!

Существуют разные группы ботинок, а что хорошо подойдет начинающим?
Каждый производитель выпускает десятки моделей ботинок, все разнообразие моделей обычно разделяется на несколько групп. Необходимость существования ботинок нескольких групп объясняется различными сочетаниями двух основных требований к ботинкам: они должны быть комфортными и в тоже время точно и быстро передавать усилие на лыжу. Различные комбинации этих, как правило, взаимоисключающих требований и приводят к необходимости создания нескольких групп ботинок. Самые простые и комфортные ботинки для детей и начинающих не рассчитаны на катание на больших скоростях и при сложном состоянии снежного покрова. В тоже время наиболее жесткие ботинки для гонщиков обеспечивают минимальный уровень комфорта – ведь основное в этой группе точность и скорость передачи усилий на лыжу при тех больших нагрузках, которые испытывают ботинки при движении лыжника по жесткому склону на высокой скорости. Использование таких моделей начинающим может вообще отпугнуть его от катания – ноге-то может быть очень жестко, ботинок не согнешь – какое уж тут удовольствие. Ботинки для начинающих - максимально комфортные, мягкие, с очень легким обуванием–разуванием, часто с возможностью переключения режимов «ходьба–катание», что помогает освоиться в необычных и непривычных "колодках". Именно такие ботинки и должны быть вашими первыми горнолыжными ботинками.

Насколько жесткие ботинки надо покупать?
Жесткость ботинка определяет его сопротивление сгибанию вперед. Начинающим имеет смысл выбирать наименее жесткие и наиболее комфортные ботинки. Конечно, если вы занимаетесь спортом и хорошо физически развиты, а также планируете быстро прогрессировать, можно приобрести и ботинки чуть пожестче - для катающихся.

Какие регулировки наиболее важны?
В зависимости от класса ботинок, их изготовители предусматривают самые разнообразные регулировки, правильно подобранное положение которых во-первых позволяет максимально быстро подстроить ботинок под Вашу ногу, а во-вторых, помогает и учесть особенности стойки и состояния склона (например, переключатель жесткости ботинок поможет при переходе с жесткого подготовленного склона на бугры). Наиболее часто конструкция ботинок для начинающих предусматривает следующие регулировки:
На подавляющем большинстве моделей ботинок существуют клипсы, которые служат для фиксации ноги в ботинке. Обычно число клипс колеблется от 1 до 4, а их конструкция может оказаться самой разнообразной. В некоторых моделях для начинающих с «задним входом», то есть с откидывающейся задней частью ботинка, эту же функцию выполняет большая клипса, в которую встроен специальный винт, при закручивании которого внутри ботинка затягивается фиксирующая стопу лента. Также существуют различные варианты встроенных в ботинок винтов с откидывающимся для ослабления фиксации ноги флажком, выполняющие ту же функцию. В недорогих моделях для начинающих и катающихся в качестве материала для клипс используется прочный пластик, можно также встретить комбинацию металл + пластик. Зачастую клипсы обеспечивают возможность двух регулировок: точной (как правило микрометрический винт) и грубой (зубцы), что позволяет добиться оптимального соотношения между точностью фиксации стопы и нижней части голени и комфортом Ваших ног (за счет максимального ослабления давления на них).

Во многих моделях существует кантинг. Служит для компенсации кривизны ног при помощи регулировки наклона манжеты внутрь или наружу относительно нижней части внешнего ботинка. Если форма Ваших ног – Х–образная или О–образная, наличие кантинга для Вас просто обязательно.
Для дополнительной фиксации и плотного обхвата манжетой (верхней частью наружного ботинка) икроножной мышцы также применяется ремень (одно из торговых названий – Velcro 360), охватывающий ногу по самому верху манжеты ботинка. В последнее время в качестве материала для изготовления этого ремня используются кевларовые волокна. Затяжка позволяет максимально быстро, плотно и вместе с тем достаточно мягко обхватить икроножную мышцу и зафиксировать ее не только во внутреннем ботинке, но и относительно манжеты внешнего жесткого ботинка.
Регулировка жесткости внешнего ботинка. Служит для повышения точности управления лыжами – чем жестче, тем точнее. В экспертных и гоночных моделях ряда ведущих компаний, например Nordica, Lange, Rossignol эта регулировка имеет два положения – жесткое и мягкое, в ряде других моделей (Tecnica, скончавшийся Kneissl) может иметься пружина с регулятором, который позволяет плавно изменять ее жесткость. Не уверен, что эта регулировка нужна начинающему, так что можете не принимать ее в расчет при выборе ботинок
Переключатель «ходьба–катание». Освобождает верхнюю часть внешнего ботинка для облегчения ходьбы, стояния в очереди на подъемнике и проч. Со временем к наклону ботинка привыкаешь и такой переключатель перестает быть нужным. А для начала - вполне полезное дополнение (конечно, если ботинки вам подходят по ноге - это непременное условие!)

Формуемый сапожок (внутренний ботинок, вкладыш, валенок, как его еще называют)
Отдельно следует отметить следующую особенность конструкции внутреннего ботинка (сапожка): возможность изменения формы наполнителя для наилучшего облегания ноги. Это уже не регулировка, а скорее, отличительная особенность подавляющего большинства современных моделей ботинок. В настоящий момент существует несколько различных типов таких материалов, используемых компаниями-производителями горнолыжных ботинок. Один из таких материалов не требует специальных операций, поскольку его физические свойства обеспечивают «автоформование» наполнителя сапожка по ноге через некоторое время после обувания, это время составляет от одного часа до одного дня катания. После этого материал сохраняет форму ноги, что обеспечивает комфорт и вместе с тем точность передачи усилий на лыжу.
Кроме того, появились материалы, которые допускают несколько раз производить термоформование сапожка по ноге владельца без применения заливки дополнительных материалов. Такой материал используется в чуть более дорогих моделях. Эти ботинки для окончательной подгонки в наиболее важных местах достаточно разогреть изнутри горячим воздухом с помощью специального устройства, имеющегося в магазинах, а затем обуть, застегнуть, и минут 15 походить в них. Подобная технология позволяет «перезаливать» ботинок при смене владельца, правда как правило, не более нескольких раз.

Чем отличаются женские модели?
Необходимо отметить, что если Вы подбираете ботинки для женщины, старайтесь выбирать их из многообразия моделей, разработанных и выпущенных с учетом особенностей строения женской ноги. Это обеспечит катающейся более удобную обувь, чем традиционные мужские модели. Да и особенности женской фигуры разработчиками тоже учитываются – ведь строение области таза и бедер у женщин сильно отличается от мужского, и центр тяжести при сгибании коленей и приседании уходит назад сильнее, чем у мужчин, а икроножная мышца в нижней части может быть более объемной, чем у мужчин. Именно для учета этих особенностей манжета женских моделей ниже и сильнее наклонена вперед, чем у моделей, предназначенных для мужчин. Кроме того, мотивация у женщины может совершенно отличаться от мужской – мужчина чаще стремится получить удовольствие от скорости и точности движений, а для большинства женщин горные лыжи – это скорее возможность отдохнуть вместе с семьей или друзьями, побыть на солнце, насладиться всем комплексом ощущений, которые предоставляют горы зимой. Так пусть ботинки будут удобными и комфортными, и пусть женщина в них катается на доступной для нее скорости, а не борется со склоном и снаряжением. Для тех женщин, кто на склоне предпочитает позагорать в шезлонге, немного покататься, насладиться ароматом капуччино, словом - ездит в горы отдохнуть, а не устать, выпускают и супер-мягкие и кмофортные ботинки "Soft". Сразу несколько законодателей горнолыжной моды - например Rossignol и Salomon предложили принципиально новую конструкцию ботинка - кабриолет, то есть сочетание достаточно открытой наружной жестой оболочки с элегантным внутренним сапожком. Но если Salomon сориентировал модели такой конструкции на пункты проката, то Rossignol поистине создал произведения искусства, отделанные натуральной кожей различных оттенков. К настоящему времени (2005 год) только компания Rossignol выпускает такие ботинки.

А не имеет ли смысл купить сразу мощный, экспертный ботинок - ведь он лучше?
Хочу предупредить об одной достаточно распространенной ошибке: если Вы не вполне уверены, что будете серьезно относиться к горным лыжам, тренироваться перед началом сезона, быстро прогрессировать, кататься на высокой скорости и достаточно агрессивно – тогда не старайтесь кататься в ботинках более высокой группы, чем это необходимо. Выбранные ботинки должны соответствовать Вашему классу катания, ведь среди ботинок, позиционируемых производителем (например) как ботинки для катающихся, совершенствующих свою технику, существуют различные варианты жесткости, различные регулировки, позволяющие более точно учесть ваши индивидуальные склонности и стремление к прогрессу, выбрать более жесткие ботинки, если Вы сильны или Ваш вес превышает средний. Если Вы, например, не в состоянии при движении на лыжах прогнуть ботинок усилием ноги, он может не позволить Вам подать колени вперед и принять правильную стойку. Следствием этого явится неправильная загрузка лыжи в повороте и ошибки в технике катания, медленный прогресс и, как следствие, меньшее удовольствие от отдыха на лыжах. В частности, достаточно распространенная ошибка, вызванная излишне жесткими ботинками – выпрямленные ноги и проворачивание лыж под собой. Ноги сильнее устают, чем при правильном катании, а причина - неправильно выбранный ботинок.

Обязательно ли покупать дорогие специальные носки?
Прежде чем обуть ботинок, необходимо одеть носок, так? Тонкий, обязательно заканчивающийся выше ботинка эластичный носок, не оставляющий ни единой складочки – вот идеальное решение. Разнообразие специализированных горнолыжных носков велико. Тонкие и толстые, самых разных расцветок и производителей – есть эластичные толстые носки, есть тонкие носки с толстым следом (как стелька) есть тонкие носки с более толстой нижней частью, короче – сначала купите «правильные» носки. Но наилучшим образом усилие от ноги на лыжу будет все-таки передаваться в самых тонких носках. Если Вы будете в них только кататься, то они проживут очень долго - лет пять - десять, так что на них тоже лучше не экономить. Цены на действительно хорошие специализированные горнолыжные носки могут переваливать за 40 долларов, но тут золотое правило – «чем мех дороже, тем он лучше» тоже действует… Иногда, особенно на морозе, нога в обычном носке в ботинок «лезет» с большим трудом – попробуйте поверх обычного носка, в котором катаетесь, натянуть тончайший капроновый «подследник» или гольф – обуваться станет значительно проще.

Какие модели ботинок подойдут начинающим?
Мерять, мерять и еще раз мерять... А еще - как следует проконсультироваться с консультантом в магазине.

Как выбрать размер ботинка и как правильно мерять ботинки?
Основное правило, которое действует при выборе ботинок – никогда не жалейте времени на примерку, самое главное – ботинки должны как можно лучше подходить Вам по форме внутреннего сапожка, «облегать ногу». В мире существует более 20 компаний, выпускающих горнолыжные ботинки самых разнообразных групп, и у каждой линии ботинок, выпускаемых различными компаниями, своя колодка, отличающаяся по ширине ступни, высоте подъема, объему ноги в подъеме, рельефу наполнителя в области лодыжки, высоте свода стопы, ширине и высоте манжеты… Вы можете начать с того, что узнать, какая модель более других подходит для Вашей ноги – данные о том, какие особенности присущи различным моделям и компаниям-производителям, публикуются в специализированных горнолыжных журналах, некоторые рекомендации можно отыскать и на этом сайте. Но только слушать советы других людей и без примерки покупать ботинки практически невозможно – Ваша нога индивидуальна, и только Вы сможете понять, что и где у Вас в данной модели ботинок «не так». Выбрав модели ботинок и тщательно одев носок, в котором Вы будете кататься, еще раз проверьте размер вашей ноги.

В хороших магазинах существуют специальные подставки для определения размера по длине и ширине ступни, причем размеры ботинок различных производителей могут слегка отличаться. Так например (частный случай, но все мы индивидуальны!), для одной и той же ноги могут хорошо подойти некоторые модели Tecnica размера 25,5, Salomon размера 25 и Lange размера 8. Общее правило (хотя и весьма приблизительное) – если у Вас широкая стопа, Вам необходимы ботинки на пол-размера больше, чем длина Вашей стопы в сантиметрах. Очень важное условие: измерять длину стопы необходимо в тот момент, когда она находится под нагрузкой, то есть Вы стоите на обоих ногах, чуть согнув колени. Это требование объясняется тем, что под нагрузкой кости стопы расходятся, и стопа увеличивается в размерах: в длину – до 5 мм, а в ширину – до 12 мм! Именно поэтому измерять стопу и примерять ботинки обязательно в положении стоя, а никак не сидя.
Еще один вариант (правда надо отметить, что он весьма неточен) проверки правильности выбора размера – вынуть из ботинка сапожок и встать в наружный ботинок ногой в носке так, чтобы большой палец уже слегка упирался в переднюю часть ботинка. Позади пятки должно оставаться расстояние около 25 мм, то есть достаточное для того, чтобы Вы могли поместить туда скрещенные указательный и средний пальцы вашей руки. При этом измерении надо помнить, что производители обычно изготавливают внешний ботинок одного размера для двух последующих размеров ноги, то есть например у ботинок с размерами 27 и 27,5 (или 26,5 и 27 у другого производителя) наружный ботинок будет совершенно одинаков, а внутренний ботинок будет различаться по толщине наполнителя. Это поможет вам очень точно подобрать подходящий вам размер данной конкретной модели ботинка после того, как вы убедитесь в том, что именно эта модель максимально точно повторяет форму ноги.
Если ботинок подходит по размеру, вставьте сапожок на место и обуйтесь. Первое впечатление – ботинок маловат. Не торопитесь примерять ботинки большего размера. Дело в том, что все современные ботинки в большей или меньшей степени «обминаются» по вашей ноге в процессе катания, и кажущийся тесноватым при первой примерке ботинок будет в самый раз после пары дней катания. Сначала застегните (но не затягивайте!) клипсы снизу вверх. Встаньте и покачайте ногу вперед-назад, из стороны в сторону. Затем подайте колено вперед так, чтобы пятка плотно «уселась» на предназначенное для нее место. Подтяните клипсы. Ботинок должен плотно облегать ногу везде, может быть чуть-чуть туговато – ведь его наполнитель еще не обмялся и не принял форму вашей ноги. В дальнейшем это произойдет, и вы будете застегивать клипсы гораздо сильнее, чем при первой примерке – обратите на это внимание, поскольку если вы уже затянули их на последнее положение, у Вас не остается возможности подтянуть их, когда это действительно потребуется. Пальцы не должны упираться, также как и быть излишне свободными. Попробуйте на одну ногу обуть ботинок одного размера, а на другую – отличающийся на пол-размера. Почувствуйте разницу, поймите, что вам больше подходит. Проделайте то же самое с ботинком такого же размера, но другой модели. Попробуйте приподнять пятку от стельки – она не должна подниматься. Присядьте – сначала медленно, затем резко. Если вас бросило назад – возможно, этот ботинок для вас чересчур жесткий, или вам необходимо подобрать модель с чуть более сильным наклоном манжеты вперед.
Если вас ничто не смущает, подтяните клипсы еще немного. Побудьте (но не сидя – подвигайтесь при этом, походите) в ботинках минут 10–15. Постарайтесь почувствовать – не давит–ли верх языка на ногу при сгибании, нет–ли неприятных ощущений в икроножной мышце от верха манжеты при напряжении мышц. Если отсутствуют болевые ощущения, онемение, нога не болтается, не скользит вперед–назад и из стороны в сторону и вам все подходит – поздравляю. Вы нашли свой ботинок.
Существует ряд рекомендаций, кажущихся необязательными, но прислушаться к ним имеет смысл. Во-первых, посетите несколько магазинов и проконсультируйтесь с продавцами, примерьте в каждом магазине как минимум 3–5 различных моделей ботинок, чтобы понять, какая модель подходит вам наилучшим образом, кроме того это позволит вам сориентироваться в ценах (и может быть, скорректировать свои притязания). Старайтесь мерять ботинки ближе к концу дня – ваши ноги вечером слегка увеличиваются в размерах. Кстати, обычно одна нога чуть больше другой, так что примеряйте оба ботинка. Учтите, что в теплом помещении ботинки намного мягче, чем они будут при катании даже на мартовском солнышке – материалы, из которых сделаны ботинки, на морозе становятся гораздо менее гибкими. После того, как ботинок выбран, внимательно осмотрите и попробуйте все регулировки. Всякое может быть – ни одна вещь не застрахована от случайного брака.





Взято отсюда: http://www.skis.ru/newcommer/43044/

_________________
В том месте, которым мужчина думает, у женщин вообще дыра!


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09.06.2007, 15:18 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)

Зарегистрирован: 05.04.2007, 16:08
Сообщения: 4021
Фото: 4
Откуда: nsk
Снаряд: лыжы
Места катания: там, где есть снег
Кто нибудь может внятно обьяснить маркировку жесткости ботинок? Мерял россиньолы с индексом 100, голеностоп ходит на hardе"е градусов на 20-25, померял, надел фишер, как сказал продавец достаточно жесткие, не то, подвижность слишком большая. У меня старенькие доломиты 6,0, а голеностоп фиксирован очень жестко. Хотел взять новые, теперь думаю а надо ли? Хотя надо, бывает щиколотку давит. Как разобраться?


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: FAQ: Подбор г-лыжных ботинок
СообщениеДобавлено: 21.02.2008, 00:50 
Не в сети
Подающий надежды

Зарегистрирован: 09.03.2006, 11:14
Сообщения: 151
Фото: 86
Откуда: Академ
Цитата:
А не имеет ли смысл купить сразу мощный, экспертный ботинок - ведь он лучше?
.... Выбранные ботинки должны соответствовать Вашему классу катания, .... Если Вы, например, не в состоянии при движении на лыжах прогнуть ботинок усилием ноги, он может не позволить Вам подать колени вперед и принять правильную стойку. Следствием этого явится неправильная загрузка лыжи в повороте и ошибки в технике катания, медленный прогресс и, как следствие, меньшее удовольствие от отдыха на лыжах. В частности, достаточно распространенная ошибка, вызванная излишне жесткими ботинками – выпрямленные ноги и проворачивание лыж под собой. Ноги сильнее устают, чем при правильном катании, а причина - неправильно выбранный ботинок...



Во многом соглашусь с этим высказыванием!
У меня были старые Ланге, в которых развалился внутренний сапожок. Пошел выбирать себе боты.
Смотрел Ланге, Доломиты, Нордику, Далбелу.

Ланге модель Фрирайд - 120. Показались мне мягкими!! ОДеваю, нагружаю, они "ходят" взад - вперед. В итоге выбрал Далбелу Протон 14. Жесткость 130. для спортсменов. Высокие, выше обычных ботов см на 5.
Сформовали под мои конечности.
Поехал в Геш, думаю, сейчас "позажигаю" - хрен с два!
Такое ощущение, что совсем разучился кататься!
Лыжи - Элан Магфаер 14. Очень жесткие лыжи, цепкие. Продавить их очень сложно. Когда были старые мягкие Ланге, я закладывал поворот - было такое ощущение, что лыжи как рельсы - сами идут! Но как только одел Протоны - ощущения совсем другие!

Ботинки настолько жесткие, что мелкие ошибки в ведение лыж, постановки ног, очень сильно влияют на поведение и на ведение лыжи!

Если раньше лыжи были намного жестче ботинок и мелкие ошибки "проглатывались" мягкими ботами и все было ок.
То сейчас, в связке жесткие боты и жесткие лыжи, требуют другого качества катания и качества трассы.
ПО буграм ходить очень сложно.
Скорость стала гораздо выше, но на скорости даже мелкие кочки создают большие проблемы!

Вобщем не было печали - купила баба козу...


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21.02.2008, 01:02 
Не в сети
Подающий надежды

Зарегистрирован: 09.03.2006, 11:14
Сообщения: 151
Фото: 86
Откуда: Академ
mdoc писал(а):
Кто нибудь может внятно обьяснить маркировку жесткости ботинок? Мерял россиньолы с индексом 100, голеностоп ходит на hardе"е градусов на 20-25, померял, надел фишер, как сказал продавец достаточно жесткие, не то, подвижность слишком большая. У меня старенькие доломиты 6,0, а голеностоп фиксирован очень жестко. Хотел взять новые, теперь думаю а надо ли? Хотя надо, бывает щиколотку давит. Как разобраться?


Сейчас пластик другой чем раньше.
На морозе ,холоде, новый пластик становиттся более жестким.
Во-вторых какие модели ты смотрел?
Есть модели для фрирайда - они должны "ходить"!
А если какой-нибудь спортсменовский для слалома или для гиганта - так там совсем другие требования.

Если не спортсмен - выше 120 категорически не бери!
100 - 115 - максимум. Для комфортного катания , но при этом надо еще качественно сформовать ботинок!
Качественно - это значит: для примерки одеть именно те носки, в которых ты будешь ВСЕГДА кататься!!
На всех выпуклостях ноги - косточках - налепить лейкопластырь, между пальцами ног - проложить ваточки, чтобы немного пальцы расшиперило. Налепить лейкопластырь на боковую поверхность пятки с внешней стороны.

После всех этих приготовлений - те ботники, которые ты уже КОНРЕТНО собираешься взять - нагреваешь вкладыш, в Триале - там фен специальный есть, залазишь в боты и затягиваешь - на максимум!! как будто едешь с горы!
Формовать лучше 2 -3 раза! С первого раза сразу не получится.
Для начала - формуешь 2 раза в магазине. Затем катаешься. и запоминаешь, все те места на ноге. которые давят и болят.
Затем на те места клеишь дополнительный пластырь и формуешь еще раз.

Кстати, надеюсь, что понимаешь, что кататься надо без пластыря....


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21.02.2008, 01:16 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)

Зарегистрирован: 12.03.2005, 00:35
Сообщения: 16791
Фото: 76
Откуда: Томск
Снаряд: несколько лыж
Места катания: Геш
Fgraf писал(а):
На всех выпуклостях ноги - косточках - налепить лейкопластырь, между пальцами ног - проложить ваточки, чтобы немного пальцы расшиперило. Налепить лейкопластырь на боковую поверхность пятки с внешней стороны......

хм
приближенно описан процесс подготовки к запеканию термофлексового внутренника.
а что - и обычные сапожки тоже рекомендуется так формовать? не знал.

да и смысл не очень понятен. на термофлексе после запекания виден каждый шуруп и складка мыльницы внутри.
а термофитовый валенок мяфкий и формуется очень приблизительно
до и формуется в нем часто не весь валенок, а только язык да еще одно-два места


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14.01.2009, 22:53 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.11.2007, 19:29
Сообщения: 4320
Фото: 40
Откуда: Антибес
Снаряд: Scott Crusade 189
Места катания: Рф
при покупке бот особое внимание кантингу. есть болт-эксцентрик, есть подвижная гайка. Второй вариант - вообще не вариант! При любой нагрузке сбивается индивидуальная настройка и катать становится не комфортно и небезопасно! голенище бота гуляет по причине свободного люфта болтика в прорези бота. не помогает никакая затяжка! не поленитесь при покупке вытащить внутренник и посмотреть устройство внешнего бота. Сам обжегся на ботах Россиньел ексалт 8.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02.02.2009, 17:55 
Не в сети
Уже в курсе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.01.2009, 15:25
Сообщения: 69
Фото: 2
Откуда: Nsk
А можно конкретый вопрос, применительно ко мне? Размер ноги и вес у меня скромные 23/53. Сейчас катаюсь в юниорских Протонах (второй сезон). Выбирала больше всего из соображений комфортности.
Больше всего люблю жесткие трассы и высокие скорости. Хочется развиватся в этом направлении. Прошу совета у опытных лыжников, на какую жесткось, форму мне стоит ориентироватся при выборе новых ботов? А то очень уж невелико количество советов для девушек, все сводится к помягче-поудобнее, типа вам не гонять.

_________________
Люблю закат, иду к рассвету!


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02.02.2009, 18:05 
Не в сети
4000 раз спустился
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.09.2003, 15:55
Сообщения: 1759
Фото: 27
Откуда: Новокузнецк
Musson писал(а):
Прошу совета у опытных лыжников, на какую жесткось, форму мне стоит ориентироватся при выборе новых ботов?

Очень сложно дать какой то совет заочно ,так как все зависит от анатомии конкретной ноги.
На мой взгляд, нужно ориентироваться на жесткость не более 80, с таким весом больше будет избыточно.
Ну а по производителю -мерить, мерить и мерить. :wink:
Есть много женских спортивных и околоспортивных моделей.
Только так.

_________________
Надо жить так, будто у тебя впереди вечность.
Ю. Визбор


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05.02.2009, 01:52 
Не в сети
Только что зашел

Зарегистрирован: 20.01.2009, 08:00
Сообщения: 19
Откуда: Левый берег
[quote="mdoc"]Кто нибудь может внятно обьяснить маркировку жесткости ботинок? Мерял россиньолы с индексом 100, голеностоп ходит на hardе"е градусов на 20-25, померял, надел фишер, как сказал продавец достаточно жесткие, не то, подвижность слишком большая. У меня старенькие доломиты 6,0, а голеностоп фиксирован очень жестко. Хотел взять новые, теперь думаю а надо ли? Хотя надо, бывает щиколотку давит. Как разобраться?[/quote
Обувай все что попадется под руку каждый производитель устанавливает свою шкалу жесткости, бери то что наиболее комфортно при заданых параметрах на жесткоть


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07.03.2009, 16:49 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.11.2007, 19:29
Сообщения: 4320
Фото: 40
Откуда: Антибес
Снаряд: Scott Crusade 189
Места катания: Рф
решил сменить боты, присматриваю далбелло аэро либо аксион. возник глупый вопрос: а наклон голенища у бот стандартный или разные модели сделаны под разную стойку?


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07.03.2009, 17:07 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)

Зарегистрирован: 12.03.2005, 00:35
Сообщения: 16791
Фото: 76
Откуда: Томск
Снаряд: несколько лыж
Места катания: Геш
Лимон писал(а):
решил сменить боты, присматриваю далбелло аэро либо аксион. возник глупый вопрос: а наклон голенища у бот стандартный или разные модели сделаны под разную стойку?
наклон...
для любителя - ИМХО это вопрос в основном личных предпочтений
вроде как считается, что для агрессивного коровинга 8) лучше голенище, наклоненное вперед.
типа помогает лучше задавливать носок в акцентированно передней стойке
для фрирайда - наоборот попрямее
но различия при этом измеряются несколькими градусами, не думаю что можно почувствовать их, не будучи экспертом
в криптонах кстати наклон голенища регулируется специальными вставками


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07.03.2009, 17:26 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.11.2007, 19:29
Сообщения: 4320
Фото: 40
Откуда: Антибес
Снаряд: Scott Crusade 189
Места катания: Рф
ты, Влад, как всегда отзывчив! Просто заметил, пытаясь присесть поглуже, что не могу загрузить носки, ща смотрю видео - кто то назвал " какающий лось". Много вопросов а спросить не у кого. Стопа в боте стала свободно гулять( влияет на загрузку?). Ноги после дня катания выше сапожка отекают "кольцом", а от того,что в боте остается одна кость. И еще заметил при катании в Белогорске, когда попробовал коснутся склона 2 руками, что поворот выполняю чисто на пятке лыжи, нос свободно хлябает. ( так, ремарка. а крусады довольно таки верткие лыжи. )


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07.03.2009, 23:27 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)

Зарегистрирован: 12.03.2005, 00:35
Сообщения: 16791
Фото: 76
Откуда: Томск
Снаряд: несколько лыж
Места катания: Геш
Лимон писал(а):
И еще заметил при катании в Белогорске, когда попробовал коснутся склона 2 руками, что поворот выполняю чисто на пятке лыжи, нос свободно хлябает.
а это нормально
ну то есть это наверно плохо, но по другому не выходит :lol:


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: FAQ: Подбор г-лыжных ботинок
СообщениеДобавлено: 30.09.2009, 01:38 
Не в сети
Уже в курсе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.10.2006, 21:03
Сообщения: 56
Фото: 3
Откуда: Красногорск
Снаряд: лыжи/борд/теламарк/вел/ролики
Места катания: см. по списку http://analyzer.su/ovcommon/bergschie/
О том, как подобрать горнолыжные ботинки, чтобы не было мучительно больно. Версия ХХХ.хх, исправленная и в течение 4х лет дополненная. Дальнейшие дополнения и комментарии приветствуются.

_________________
Movement Sluff, Spark, Elan X Rider, Dynamic-27
Тотальная распродажа! >> | КУДА? зимний сезон 2012-13 = Школы и Компании >>


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: FAQ: Подбор г-лыжных ботинок
СообщениеДобавлено: 07.10.2009, 21:13 
Не в сети
пАчотный пАдонак
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.02.2004, 11:35
Сообщения: 2038
Фото: 0
Откуда: Новосибирск
в целом отлично, но есть спорные моменты

_________________
Эксклюзивный дизайн для Вашего сноуборда


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: FAQ: Подбор г-лыжных ботинок
СообщениеДобавлено: 08.10.2009, 05:05 
Не в сети
Уже в курсе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.10.2006, 21:03
Сообщения: 56
Фото: 3
Откуда: Красногорск
Снаряд: лыжи/борд/теламарк/вел/ролики
Места катания: см. по списку http://analyzer.su/ovcommon/bergschie/
VielSpaS писал(а):
Дальнейшие дополнения и комментарии приветствуются.

AXIOM (KorN), хотел бы слышать, что именно. Плохо подобранными ботинками обусловлена масса проблем начинающих. Сам только после четвёртых бот смог выбрать себе действительно подходящие, хотя перечитал кучу статей. Поэтому и заморочился составлением инструкции, по которой это можно сделать с первого раза.

_________________
Movement Sluff, Spark, Elan X Rider, Dynamic-27
Тотальная распродажа! >> | КУДА? зимний сезон 2012-13 = Школы и Компании >>


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: FAQ: Подбор г-лыжных ботинок
СообщениеДобавлено: 05.01.2010, 00:42 
Не в сети
Гуру снегобординга либо горнолыжинга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.10.2009, 21:44
Сообщения: 704
Фото: 7
Откуда: Барнаульск
Снаряд: БордоЛЫЖ
Вот я почитал тут мнения знающих и один хер УРВАЛ...
Короч...купил аксиомы 7 от далбелло....встаю в них расстёгнутых пальчик упирается большой...не сильно так без боли....застегаю....пятка уходит назад всё норм...езжу тоже норм...тока я плашмя приземляюсь....в пальцы отдаёт порядочно...даже больно бывает...размер 27.5 одевал 28 они мне сцуко большие...палец у меня просто подлиннее чем остальные...примерно на 5 мм...чо делать ума не приложу...только бутфитинг и остаёццо...а большего размера у меня в прошлом сезоне были....стелька аж ёрзает взад вперёд...Такое очучение что не хватает милиметра 1.5 2....Я сам в шоке........

_________________
Говорите смелее...не бойтесь.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: FAQ: Подбор г-лыжных ботинок
СообщениеДобавлено: 12.01.2010, 00:57 
Не в сети
Уже в курсе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.10.2006, 21:03
Сообщения: 56
Фото: 3
Откуда: Красногорск
Снаряд: лыжи/борд/теламарк/вел/ролики
Места катания: см. по списку http://analyzer.su/ovcommon/bergschie/
У меня нога в последних двух ботах никуда не ёрзает. И пальцы упираются в касание, при ударах никакой боли. Поэтому подозрение, что колодка слишком широкая.
Если палец длиннее на одной ноге, то только выдавливать или вытачивать. Если это про обе ноги, можно попробовать стельку потоньше вставить, в большинстве бот полразмера отличаются именно стелькой, а пластикый сапог одинаковый.

_________________
Movement Sluff, Spark, Elan X Rider, Dynamic-27
Тотальная распродажа! >> | КУДА? зимний сезон 2012-13 = Школы и Компании >>


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: FAQ: Подбор г-лыжных ботинок
СообщениеДобавлено: 05.02.2010, 15:58 
Не в сети
Уже в курсе

Зарегистрирован: 05.02.2010, 12:50
Сообщения: 33
Снаряд: лижи
примерно так и есть что пол размера можно отрегулировать только стелькой бывает такой вариан что в комплекте идут пластиковые стельки то тогда чулок уберается и меняешь стельку но такая тема как правело на жестких ботах. с калодкой тоже может быть рамс по ширене если при законтовке наго уходет раньше чем ботинок то тогда широкие. если палец больно только при прышках, и если тема прышков для тебя актуальна то есть спецально ботинки для такой темы у них чулок специальный колодка уже чем для комфортного катания но и сам бот с амартизирующеми примочками как правело!


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: FAQ: Подбор г-лыжных ботинок
СообщениеДобавлено: 08.02.2010, 19:48 
Не в сети
жосский сцуко!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.03.2004, 12:50
Сообщения: 7677
Фото: 24
Откуда: Новосибирск
ekspert11x писал(а):
примерно так и есть что пол размера можно отрегулировать только стелькой бывает такой вариан что в комплекте идут пластиковые стельки то тогда чулок уберается и меняешь стельку но такая тема как правело на жестких ботах. с калодкой тоже может быть рамс по ширене если при законтовке наго уходет раньше чем ботинок то тогда широкие. если палец больно только при прышках, и если тема прышков для тебя актуальна то есть спецально ботинки для такой темы у них чулок специальный колодка уже чем для комфортного катания но и сам бот с амартизирующеми примочками как правело!



опять [мат] какуюто написал.... видимо точно банить пора.

_________________
Icelantic Shaman, Fischer RX Fire, RC4 WC, HEAD iGS, Atomic Sugar Daddy, Fischer F8000MF, Hot Blast 176, F2 RaceTi.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: FAQ: Подбор г-лыжных ботинок
СообщениеДобавлено: 09.02.2010, 11:25 
Не в сети
Совершенно точно экстримал

Зарегистрирован: 16.10.2008, 14:44
Сообщения: 227
Откуда: Щегловка
Снаряд: лыжи наше все
ekspert11x писал(а):
примерно так и есть что пол размера можно отрегулировать только стелькой бывает такой вариан что в комплекте идут пластиковые стельки то тогда чулок уберается и меняешь стельку но такая тема как правело на жестких ботах. с калодкой тоже может быть рамс по ширене если при законтовке наго уходет раньше чем ботинок то тогда широкие. если палец больно только при прышках, и если тема прышков для тебя актуальна то есть спецально ботинки для такой темы у них чулок специальный колодка уже чем для комфортного катания но и сам бот с амартизирующеми примочками как правело!

прышок пишется через ЖО :dopizdelsya: спец по ботинкам


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: FAQ: Подбор г-лыжных ботинок
СообщениеДобавлено: 15.01.2015, 09:50 
Не в сети
Подающий надежды

Зарегистрирован: 11.01.2015, 12:21
Сообщения: 108
Фото: 5
Откуда: Новоалтайск
Снаряд: Лыжи
Места катания: Геш, Юрманка, Новососедово
Прошу помощи в выборе первых ботинок, но в прицелом на быстрое развитие. Ориентируюсь на жесткость 70-80. Длина стопы под нагрузкой - 260, ширина вроде 96. Из-за крайне ограниченного выбора фактически выбираю из двух моделей:
1. Salomon Quest Access 70. 26,5 Вроде бы все хорошо, но если пытаюсь поднять пятку, получается это легко. Не знаю, на сколько это критично. Ну и цена немного больше запланированной.
2. Lange Blaster 75. 26 р. Тут все сложнее. Очень плотно ногу облегают. Без нагрузки пальцы упираются, но мягко. Но самое главное, под нагрузкой боковины пятки и косточки чуть выше довольно сильно упираются в валенок. Давит короче. Ну и одевать их - Ад даже в магазине, после того как со склада холодного принесли. Как думаете, пятка не обомнется? Я вот сомневаюсь сильно. Но тут цена меньше гораздо, хотя мне показалось класс ботов выше.
Короче потерялся я с выбором.
Примерял еще какие-то Далбеллы. Две модели. В обеих пальцы без нагрузки ЖЕСТКО упираются большие пальцы. Неприятно, даже учитывая, что под нагрузкой пальцы встают на место. Про это вроде бы писали, но там речь про прыжки была.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: FAQ: Подбор г-лыжных ботинок
СообщениеДобавлено: 15.01.2015, 12:18 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.03.2008, 14:06
Сообщения: 4648
Фото: 414
Откуда: Стрежевой
Снаряд: Лыжи
В чем проблема если упираются пальцы в длину, взять на пол размера больше и померить? Основное правило, нога должна сидеть плотно, но давить нигде не должно, ходит пятка это плохо, ланги давят это еще хуже.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: FAQ: Подбор г-лыжных ботинок
СообщениеДобавлено: 15.01.2015, 12:42 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.03.2010, 14:39
Сообщения: 3443
Фото: 17
Откуда: Новосибирск, Академ
Снаряд: лыжи
Места катания: Нск, Кузня, Таштагол
Если ботинок давит на какие-то косточки, это легко исправляется бутфитингом. Если пятка отрывается от стельки, то это очень плохо и брать такие боты однозначно не стоит.

_________________
Иногда мне кажется, что шило в заднице - это и есть мой внутренний стержень


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: FAQ: Подбор г-лыжных ботинок
СообщениеДобавлено: 15.01.2015, 13:19 
Не в сети
Подающий надежды

Зарегистрирован: 11.01.2015, 12:21
Сообщения: 108
Фото: 5
Откуда: Новоалтайск
Снаряд: Лыжи
Места катания: Геш, Юрманка, Новососедово
odem писал(а):
В чем проблема если упираются пальцы в длину, взять на пол размера больше и померить?

Ну это и было на полразмера больше, чем нужно :) А проблема в том, что еще на полразмера уже нет ботинок в мой бюджет и жесткость. Вот такие у нас в городе магазины. Если честно, я вообще в легком шоке от ограниченности выбора ботинок средней жесткости и размера 26 и 26,5. 27 - уже под нагрузкой пальцы гуляют... Хотя время сейчас такое.
И спасибо Вам за подсказки. Единственный момент - про бутфитинг ни один продавец даже не заикался. Может у нас в Барнауле этим никто и не занимается. :(


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: FAQ: Подбор г-лыжных ботинок
СообщениеДобавлено: 15.01.2015, 13:29 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.10.2005, 14:24
Сообщения: 7031
Фото: 19
Откуда: Академ
Снаряд: Flow Solitude172. Big stix 122. Starboard 275 и 9,5 м2
Места катания: везде, где есть уклон или ветер.
Пытаться надеть и померять холодные боты со склада - глупо. Нагреть нужно и скорлупу и внутренники - для этого фен спецовый есть. Надеваешь без затяжки и упираются пальцы - нормально, затягиваешь клипсы на голени, стопа уезжает назад. Дальше ходи, приседай, проминай всяко, выбор, дело нелегкое, может и не подойти колодка этих производителей.
А зачем нужны такие мягкие боты мальчику?

_________________
В прошлой жизни вы меня хорошо знали.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: FAQ: Подбор г-лыжных ботинок
СообщениеДобавлено: 15.01.2015, 13:35 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.12.2008, 14:13
Сообщения: 3480
Фото: 10
Откуда: Бийск
Снаряд: лыжи
Места катания: снег, песок, трава
Infinity_nsk писал(а):
Если пятка отрывается от стельки, то это очень плохо...

А кто-нибудь обьяснит ПОЧЕМУ это плохо?
Если я катаюсь по мягкому, то застёгиваю ботинок так, что пятка слегка гуляет. Но не только не испытываю при этом дискомфорта, но наоборот, при утыкании носком лыжи в бугор на расколбасе или вьезжании в сугроб я не кувыркаюсь вперёд с отстёгиванием лыж, а могу поглубже наклониться вперёд с отрывом пятки и потом вернуться в стойку.
Да и по большому счёту нужно сразу учиться рулить ступнями, а не жёсткостью ботинка :wink:


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: FAQ: Подбор г-лыжных ботинок
СообщениеДобавлено: 15.01.2015, 13:43 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.10.2011, 17:51
Сообщения: 4458
Откуда: Омск
Снаряд: Лыжи, разные, много.
Места катания: Горы
ИгорьАА писал(а):
Infinity_nsk писал(а):
Если пятка отрывается от стельки, то это очень плохо...

А кто-нибудь обьяснит ПОЧЕМУ это плохо?
Если я катаюсь по мягкому, то застёгиваю ботинок так, что пятка слегка гуляет. Но не только не испытываю при этом дискомфорта, но наоборот, при утыкании носком лыжи в бугор на расколбасе или вьезжании в сугроб я не кувыркаюсь вперёд с отстёгиванием лыж, а могу поглубже наклониться вперёд с отрывом пятки и потом вернуться в стойку.
Да и по большому счёту нужно сразу учиться рулить ступнями, а не жёсткостью ботинка :wink:


Объясню, например у меня разные ноги, немного, но настолько что один башмак пришлось рихтовать. Немного расширили в районе ступни, ботинок раздался, пятка гуляет. В результате растираю голень до крови. Второй башмак сидит плотно, никаких натёртостей и шишек.


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: FAQ: Подбор г-лыжных ботинок
СообщениеДобавлено: 15.01.2015, 14:52 
Не в сети
Подающий надежды

Зарегистрирован: 11.01.2015, 12:21
Сообщения: 108
Фото: 5
Откуда: Новоалтайск
Снаряд: Лыжи
Места катания: Геш, Юрманка, Новососедово
MadRover писал(а):
Пытаться надеть и померять холодные боты со склада - глупо.
А зачем нужны такие мягкие боты мальчику?

Ну я наоборот подумал, что условия приближенные к боевым. :)
А на счет мягкости. Разве 70 для первых ботинок мало? Кстати мой вес - 78 кг.
Ну и спасибо всем за советы! Я тут понял, что совершал ошибку - примеривал на обычный носок. Купил горнолыжные не очень толстые носки и проблема с пяткой немного поуменьшилась. Короче купил сейчас Salomon Quest Access 70 26,5. Прям отлегло... :) Выбор ботинок - реально сложная процедура! А ведь еще впереди выбор лыж ;)


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: FAQ: Подбор г-лыжных ботинок
СообщениеДобавлено: 15.01.2015, 15:05 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.01.2008, 02:02
Сообщения: 1127
Фото: 10
Откуда: Novosibirsk
Проблему с пяткой можно решить подкладыванием специальных клиньев-бустеров под стельку. В принципе, наверное, их и самому можно сделать. У меня на старых ботах такие были, аналогичная проблема решалась.. Дополнительно немного меняется положение ноги, более акцентировано давление на языки ботинок, соответственно лучше загрузка лыж.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 7 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Правила форума: 1. Указывайте конкретные темы постов, а не "хотел спросить". Темы без нормального названия будут удаляться. 2. Прежде чем спросить, поищите на форуме (поиск отлично работает). Если тема недавно обсуждалась, дубль ее будет удален. 3. Точно следуйте тематике подфорума. Если тема не соответствует подфоруму, она будет перемещена, а скорее всего удалена. 4. В сторону оппонента не допускаются: грязные маты, угрозы и прямые оскорбления. Будет караться удалением сообщений и баном при повторах.
5. Пропала ваша тема? Посетите этот раздел. 7. Очень рекомендуется прочитать самому и пересказать другим БЕЛЫЙ КОДЕКС 9. Специальное правило 10. Пользователь может быть забанен по результатам публичного голосования. Пользователь уличенный в незнании БЕЛОГО КОДЕКСА банится без голосований! Правила 6 и 8 канули в прошлом.
Экстремальный портал VVV.RU Яндекс цитирования Member of skinet topsites