у канта совершенно нормальный интернет магазин с доставкой транспортной компанией за 300 руб

а вот скажите это только меня бесят карманчики для дуг?

_________________
"и не важно куда, но уже важно с кем" (с) ДП
Prior Pow-Stick 181 Foto:Burton Diode
Dynafit Huascaran 177:TLT Radical FT Z12:Scott Orbit AT
Salomon Czar 182:FKS 180 XXL

ага, я как-то попросил у них товар привезти, который только в Москве был... Сказали - месяц-полтора и то не факт
Пошел в другой магазин...


Не только. Поэтому надоть брать с крючками

_________________
"Сезон открыли фрирайдеры. И снег им - не помеха"© "Вести-спорт"

да.

_________________
Не ёж я, так, выёживаюсь просто...

С крючками - это для сильных духом....
Чайники и матрасники, палатки с карманами, за 2 минуты ставят....

_________________
терехов - мой кумир. к нему вопросы.

ты путаешь заказ через интернет-магазин на сайте и заказ через оффлайн. доставляется всё за 5-10 дней.

_________________
"и не важно куда, но уже важно с кем" (с) ДП
Prior Pow-Stick 181 Foto:Burton Diode
Dynafit Huascaran 177:TLT Radical FT Z12:Scott Orbit AT
Salomon Czar 182:FKS 180 XXL

да я помню как вы вдвоем потратили ровно в два раза больше времени чем я один.

_________________
"и не важно куда, но уже важно с кем" (с) ДП
Prior Pow-Stick 181 Foto:Burton Diode
Dynafit Huascaran 177:TLT Radical FT Z12:Scott Orbit AT
Salomon Czar 182:FKS 180 XXL

да и ладно, было бы, как говорится, предложено

_________________
"Сезон открыли фрирайдеры. И снег им - не помеха"© "Вести-спорт"

а разбирают?

_________________
"и не важно куда, но уже важно с кем" (с) ДП
Prior Pow-Stick 181 Foto:Burton Diode
Dynafit Huascaran 177:TLT Radical FT Z12:Scott Orbit AT
Salomon Czar 182:FKS 180 XXL

гарантия и всё такое...

_________________
"и не важно куда, но уже важно с кем" (с) ДП
Prior Pow-Stick 181 Foto:Burton Diode
Dynafit Huascaran 177:TLT Radical FT Z12:Scott Orbit AT
Salomon Czar 182:FKS 180 XXL

да

Столько же.

_________________
терехов - мой кумир. к нему вопросы.

Дело не в дырках. Характеристики ткани, 1500мм для тента и 3000мм для пола - это промокашка. На сайте производителя немного другие характеристики 1000/10,000. http://www.cascadedesigns.com/en/msr/te ... hp/product Но все равно - бред. Ну тут еще ничего не понятно, известно из инета что америкосы занижают характеристики ткани, традиция у них такая. "если палатка сделана в США и заявлено 1000 мм, то твёрдо считаем что это 5000 мм наших, а если 1500 мм, то это наверное 7000 наших"
Ну и все равно, там явно облегченная ткань - значит скоро начнет протекать. Или ткань суперкачественная, но тогда была бы большая цена.

добавлено

Водопрочность дна проверяется, когда приходишь к месту ночевки поздно и весь вые..., а места для палатки - не велик выбор... и ставишь ее под склоном нехорошим потомушто что дождя явно не будет... а ночью идет дождь... и вода со склона течет под палатку. Даже не обязательно чтобы лужа под палаткой образовалась. Вот у моей палатки только в этом году отметил отсыревание дна. А поскольку ни потоков ни луж под палаткой не было - знаю что пол сдох. А на вид - совсем целая ткань.

Низкое расположение вентиляционного окна я тоже заметил - в безветрие наверняка будет конденсат на кумполе тента. Может это компенсируется большой щелью между тентом и землей.

Хуже всего что края тента слишком высоко от земли - задувать будет факт. Можно конечно и юбку пришить кое кто так и делает оказывается

Мне не нравится на фотках чтониз внутренней палатки чуть ли не вылезает из под тента. Задувать дождь может. И если потребуется обкопать канавку - негде ее копать
Еще ругают ее за относительную непрочность
Но все это "плата за легкий вес", может быть он того и стоит.
В сомнениях я

Есть еще оказывается аналог хаббы подешевле и попрочнее http://sivera.ru/catalog/skoro_prodazhe/palatki/364/ (но ткань там похоже хреновая)


Кто имел дело с Баск ARC 2M, или хотя бы видел, щупал, приценивался, отзовитесь пожалуйста!
По заявленным характеристикам - пока наиболее подходящая, но инфы на сайте мало, и невразумительная она какая-то, и фотки безобразные.
Так что сомневаюсь.

_________________
Видал ли ты человека, мудрого в глазах его? На глупого больше надежды, нежели на него. ©

ок, записано, будем проверить. Аркаша со Стасянчиком уже превысили норматив ровно на порядок.

_________________
"и не важно куда, но уже важно с кем" (с) ДП
Prior Pow-Stick 181 Foto:Burton Diode
Dynafit Huascaran 177:TLT Radical FT Z12:Scott Orbit AT
Salomon Czar 182:FKS 180 XXL

Спасибо мужики, но ни от веса ни от максимальной суммы не отступлюсь. Тем более вариантов приемлимых уже есть.

_________________
Видал ли ты человека, мудрого в глазах его? На глупого больше надежды, нежели на него. ©

Сэнкью Если надумаю - обращусь

_________________
Видал ли ты человека, мудрого в глазах его? На глупого больше надежды, нежели на него. ©

А вот это уже оччень интересно!
Чем плохи циферки Баска?
Меня все устроило, но вполне возможно что я чего -то не знаю, даже наверняка - многого не знаю. Лет 10 с ладогой ходил и не вникал что лучше что хуже в других палатках. А прогресс идет..

_________________
Видал ли ты человека, мудрого в глазах его? На глупого больше надежды, нежели на него. ©

На фотке же видна юбка, она камнями придавлена, зачем ее пришивать?

_________________
терехов - мой кумир. к нему вопросы.

Это уже хозяин модернезировал палатку - приделал юбку. (он и дуги заменил ) http://skitalets.ru/wwwthreads/showflat ... t=all&vc=1

_________________
Видал ли ты человека, мудрого в глазах его? На глупого больше надежды, нежели на него. ©

Это уже хозяин модернезировал палатку - приделал юбку. (он и дуги заменил ) http://skitalets.ru/wwwthreads/showflat ... t=all&vc=1[/quote]

А вес остался неизменным?
Юбка, дуги.....

_________________
терехов - мой кумир. к нему вопросы.

стал 2,5.

_________________
Видал ли ты человека, мудрого в глазах его? На глупого больше надежды, нежели на него. ©

имхо карманы (в тенте) всяко удобнее крючков на внутреннике

насчет зимы только не знаю, не пробовал. если мокрые обледенелые, то может и плохо

ничё ты не понимаешь в карманчиках. мы ими наслаждаемся, растягиваем удовольствие

_________________
Не ёж я, так, выёживаюсь просто...

Связался с Баском, оказывается там форточки в тенте нет

_________________
Видал ли ты человека, мудрого в глазах его? На глупого больше надежды, нежели на него. ©

http://www.hobbitspb.ru/palatki_hobbit_ ... 3_pro_3346 - пользуюсь такой много лет. Очень удобная и качественная. У меня вариант с юбкой. Растягивается тент, внутренник тряпичный, привязан к нему снутри.

Поддержу. Отличная палатка, только низкая и места ей нужно много, на пятачке не поставишь...

_________________
терехов - мой кумир. к нему вопросы.

Это хорошая 3х'местка.

_________________
Видал ли ты человека, мудрого в глазах его? На глупого больше надежды, нежели на него. ©

Ну вот. Выбрал. Хаббу. Стремление к легкому весу возобладало. А взял бы Баск, если бы в нем была бы форточка в тенте, такой легкой, конструктивно правильной, сделанной из материалов с нужными характеристиками, да за такую цену, другой такой палатки в природе нет.
Но без вентиляции не хочу, а расстегивать молнию двери и всовывать туда распорку, для меня - не лучший выход. В дождь точно будет забрызгивать.
Еще прям то что надо это Салева Denali II/Cactus/ Grey что советовал rescue115, она кстати и в Нске есть. Но она чуть тяжелее

Пока выбирал и впитывал инфу в башке сложилась такая картинка о двухместках
Свойства палатки взаимосвязаны причем с отрицательной обратной связью.
Если улучшается что-то одно - ухудшается другое. "выташил из болота одну ногу - другая ушла глубже"
Основные "ноги" это:
1.

Лёгкость (Вес)
2.Влагозащита Непромокаемость тента и дна
3.Дешевизна. (Цена)
4.Объем ("жилой" и тамбуров)
5.Ветроустойчивость
6.Ветрозащита
7.Ветиляция
8.Прочность ткани
9.Прочность каркаса
10.Долговечность (срок эксплуатации)
11.Некоторые полезные конструктивные особенности (наличие тамбура, двух тамбуров, коньковой дуги в полусфере и т.п.)

Все это взаимосвязано.
1) Например если показатель "цена" (для 2хместки) улучшается до 3000р. и дешевле... - все прочие показатели будут хуже допустимого уровня. Она будет тяжелая, недолговечная и протекающая сверху и снизу. Еще и молнии будут хреновенькие, заедать будут и ломаться в самый неподходящий момент.
За 6-8 тыр можно приобрести хорошую палатку но без "выдающихся качеств", т.е. она не будет протекать и будет достаточно легкая (больше 3 меньше 4 кило), она ветроустойчива но не сможет выдержать очень сильный ветер, да и защищать от очень сильного ветра будет плоховато и т.п. Если же при такой цене она весит меньше 3 кило - значит или ткань гавно или каркас хилый или она очень маленькая и без тамбуров и т.д и т.п.. И по остальным показателям та же картина - чудес не бывает.
2) Второе "чудес не бывает" - вес.
Если добиваться уменьшения веса - ухудшаются один и ли несколько прочих показателей.
- либо это будет дорогая палатка, с применением качественных но очень дорогих тканей и материалов каркаса (всякие скандии и т.п.)
- либо вес можно уменьшить за счет отсутствия тамбуров, (а кому-то и тамбуры не нужны) за счет отсутствия коньковой дуги (для зимы неактуально), Баск в ARC 2M, пошел на то чтобы убрать даже вентиляционные форточки (ну и что? конденсат один хрен по тенту в землю стечет).
- либо можно облегчить палатку за счет применения более тонких тканей и нанесения меньшего количества силикона или полиуретана, снизив водозащитные свойства и срок эксплуатации.
- применение силикона вместо полиуретана облегчает вес но ткань становится "тянущейся" (ИМХО пусть тянется)
- за счет уменьшения размера палатки, (пример Red Fox Light Cycle Fox )(правда там и ткань ослаблена еще)
ЗЫ. наши (да и не наши) производители палаток иногда обозначают вес палатки на полкило легче чем он есть на самом деле. "Не обманешь не продашь"
3) Ткань...
для тента должна быть с показателем не меньше 3000мм, для пола - не меньше 5000мм, а лучше 10000мм
4) Палатка для "экстрима" (ветра холода) всяко будет тяжелеее Дхместка 4 кило - нормально. Либо цена много более 15 тыр.
5) по конструктивным особенностям:
- внешний или внутренний каркас - дело вкуса. Наружный каркас крепящийся к тенту позволяет в дождь поставить палатку не замочив внутреннюю палатку. Но я ставил и Ладогу, которая с внутренним каркасом на крючках, в дождь не допустив попадания капель на внутренник - дело навыка.
- дуги наверху должны желательно скрещиваться в одной точке. При параллельных двух дугах на крыше, на самом верху может образоваться провис и маааленькая лужица, при этом конденсат внутри палатки на этом провисе может скапливаться и капать в самую серединку палатки...
- коньковая дуга (консоль) помогает сделать более крутым наклон стенки входа и позволяет открывать вход не допуская попадания капель дождя внутрь палатки. Но конечно утяжеляет и удорожает палатку за счет увеличения расхода ткани на тент.
- совершенно не понимаю смысла очень пологонаклонных скатов получается что закрыт от дождя совершенно непонятно зачем нужный кусок земли, в пределах метра от края тента все равно ничего не разместишь - тент слишком низко над землей, велика вероятность образования лужи на тенте тамбура, - получается никчемный кусок ткани только прибавляющий палатке вес.

Итого сложилось впечатление (для туристических двухместок при юзаниии поздняя весна-лето ранняя осень, без стоянок на перевалах в пургу и т.п.):
при покупке в России:
-

палатки стоимостью до 3 тыр - полное гавно!
- 3-8 тыр нууу как-то более менее... нууу не знаю... полу... не совсеммм...
- 6-10 тыр при весе 3-4 кило с двумя тамбурами - хорошие палатки
- 8-14 тыр вес 2,3-3,2 кг с двумя тамбурами - хорошие палатки
- 8-14 тыр вес 2,5-4 кг годные при любой погоде - хорошие палатки
- 15-30 тыр вес менее 2 кг с двумя тамбурами - хорошие палатки

но это при покупке в Раше.
Купленная в совместке за рубежом за 13500 р. хубба хубба ХП, у нас в альпухе стоила 18 тыр
Так что при покупке за рубежом цены будут на 25% меньше.
ЗЫ. Если не требуется 2 тамбура, или вообще не нужно тамбура - вес можно значительно облегчить при той же цене, или взять того же веса существенно дешевле.

Американские и Итальянские палатки рассчитаны на жаркий климат, имеют внутреннюю палатку из сетки и тент сильно не достающий до земли. В наших условиях - гавно. Гавно не из-за материалов и качества, а именно из-за конструктивных особенностей уместных в Калифорнии и недопустимых в Сибири.
Но иногда они делают нечто иное, вполне годящее, например. Палатка Hubba Hubba HP со внутренней палаткой не из сетки а из ткани производят ТОЛЬКО для европы, на сайте производителя эту палатку можно найти только в том случае если переключить язык с североамериканского (North America) на английский (EU English). Еще ИМХО приемлема Big Agnes Jack Rabbit SL2.
Еще циферки на характеристиках тканей у америкосов сильно занижены. на само деле все гораздо лучше чем они пишут.
Скандинавы и финны делают хорошие палатки, но к сожалению излишне любят простор в палатке - соответственно вес получается чуть больше. Впрочем вес 2,7 кг, (Салева Denali II) для двухместки это хорошо! В целом ИМХО, ихние палатки - лучшие.

Я взял Hubba Hubba HP несмотря на ряд конструктивных недостатков, слишком легкий вес (а значит тонкую недолговечную ткань), форточки в тенте напротив сетчатых окон во внутренней палатке - для сквозняка хорошо но в холодный ветер закрывать придется, низкое расположение вентиляционных форточек, тент сильно не достающий до земли.
Определяющим явился легкий вес - 1,85 кг. в последнем походе почувствовал что тяжелый рюкзак уже выводит мой организм из строя.
Будь мне 30 лет я предпочел бы взять палатку потяжелее но понадежнее, а вместо уменьшения веса палатки - побольше тренироваться в спортзале. Но поскольку мне 53 и - бОльшая нагрузка при тренировках уже ни к чему хорошему не приведет, так что мне чтобы набрать нужную физ форму придется тренироваться не год, а три года. А ходить буду пока с легкой хаббой-ХП
Посмотрю... возможно юбку пришпандорю, посчитал уже, грамм 100-200 добавится.

_________________
Видал ли ты человека, мудрого в глазах его? На глупого больше надежды, нежели на него. ©

Блин!
Когда постил тему даже в мыслях не было, что она разовьется в ТАКОЙ АНАЛИЗ!!!
СУПЕР!!!
Спасибо всем кто высказался по существу вопроса.
Други...

_________________
Нет безвыходных ситуаций: даже у съеденного человека есть два пути...