Шерегеш фан клуб    Новости    Галерея    Погода    Альтернативы    Прокаты    Гостиницы    Магазины   WebCam   Радио   Чат  

Часовой пояс: UTC + 7 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 130 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23.10.2017, 08:40 
Не в сети
Инквизитор Всея Общие Форумы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.08.2009, 16:35
Сообщения: 12028
Фото: 215
Откуда: Tashtagold
Снаряд: лыжы+аватара
ayrton писал(а):
Paramedic писал(а):
Всё зависит от условий эксплуатации и ценовой категории расходника.
Я на КК меняю цепи (две) через 900 км. После 950 она уже скакать на задних звездах будет.
Очень грязно у нас и абразивно.
Кассеты хватает тыщ на 5, не больше. Потом зубья становятся иголками.
Большой передней звезды (44) хватает тыщ на 20.
Среднюю и малую до сих пор не менял. Уже ХЗ, сколько они прошли.

а модели цепей и кассет? от этого гораздо больше зависит... Уж растяжение цепи точно не зависит от пыли и грязи.

Я и говорю про категорию расходника.
Беру самый дешовый срам кассеты и шимановские цепи.
Пробовал брать подороже, то же самое. Разницы вообще не увидел. Но говорят, что она есть, если поставить всё дорогущее, то износ меньше.
Велу уже 10 лет (кроме рамы).

_________________
"В Шерегеше трассы подготовлены и ждут своих фрирайдеров…
Рядом со стоянкой поезда находятся горнолыжный комплекс «Мангуст» у горы Зеленая..."© НГС.НОВОСТИ


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23.10.2017, 08:48 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.11.2009, 09:53
Сообщения: 2999
Фото: 75
Откуда: Бердск
Снаряд: Time NXrs
Места катания: геш, соседово
Paramedic писал(а):
Беру самый дешовый срам кассеты и шимановские цепи.
Пробовал брать подороже, то же самое. Разницы вообще не увидел. Но говорят, что она есть, если поставить всё дорогущее, то износ меньше. Велу уже 10 лет (кроме рамы).

Есть статистика в инете по зависимости растяжения от модели цепи. Вот value for money это цепь ультегра, для нее и привел характеристики. 1260 руб вполне нормально за пару тысяч км на КК, правда это 10ка
http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/%D1%86%D0%B5%D0%BF%D1%8C-shimano-ultegra-6701-10-%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B9/rp-prod55029


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23.10.2017, 10:02 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.10.2002, 09:43
Сообщения: 15257
Фото: 21
Откуда: Академ
Paramedic писал(а):
Велу уже 10 лет (кроме рамы).

т.е. раме меньше десяти? а что тогда осталось от вела?

_________________
Не ёж я, так, выёживаюсь просто...


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23.10.2017, 10:51 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.10.2004, 21:12
Сообщения: 5352
Фото: 96
Откуда: Новосибирск
Снаряд: то что может катиться
Места катания: Мне надо - где сугробы намело, где завтра ожидают снегопада!
Аркадий писал(а):
? а что тогда осталось от вела?
приятные воспоминания ))

_________________
"и не важно куда, но уже важно с кем" (с) ДП
Prior Pow-Stick 181 Foto:Burton Diode
Dynafit Huascaran 177:TLT Radical FT Z12:Scott Orbit AT
Salomon Czar 182:FKS 180 XXL


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23.10.2017, 11:41 
Не в сети
Инквизитор Всея Общие Форумы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.08.2009, 16:35
Сообщения: 12028
Фото: 215
Откуда: Tashtagold
Снаряд: лыжы+аватара
Аркадий писал(а):
Paramedic писал(а):
Велу уже 10 лет (кроме рамы).

т.е. раме меньше десяти? а что тогда осталось от вела?

Вроде йож, а память, как у кота. Ты уже был в этой теме.
И я был.
Осталось то, что снял с лопнувшей рамы и поставил на новую.

_________________
"В Шерегеше трассы подготовлены и ждут своих фрирайдеров…
Рядом со стоянкой поезда находятся горнолыжный комплекс «Мангуст» у горы Зеленая..."© НГС.НОВОСТИ


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23.10.2017, 11:44 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.10.2002, 09:43
Сообщения: 15257
Фото: 21
Откуда: Академ
т.е. если в новый кузов поставить движок и прикрутить колеса это будет старая машина? :lol:

_________________
Не ёж я, так, выёживаюсь просто...


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23.10.2017, 11:48 
Не в сети
Инквизитор Всея Общие Форумы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.08.2009, 16:35
Сообщения: 12028
Фото: 215
Откуда: Tashtagold
Снаряд: лыжы+аватара
Аркадий писал(а):
т.е. если в новый кузов поставить движок и прикрутить колеса это будет старая машина? :lol:

Кузов и рама- это таки разные детали. Велосипед- он рамный, но бескузовной. Как багги.
Да и цена у рамы меньше, чем у одного колеса.

_________________
"В Шерегеше трассы подготовлены и ждут своих фрирайдеров…
Рядом со стоянкой поезда находятся горнолыжный комплекс «Мангуст» у горы Зеленая..."© НГС.НОВОСТИ


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23.10.2017, 12:01 
Не в сети
Гуру снегобординга либо горнолыжинга

Зарегистрирован: 24.01.2017, 15:06
Сообщения: 384
Снаряд: борд
Места катания: геш, нсо
Аркадий писал(а):
т.е. если в новый кузов поставить движок и прикрутить колеса это будет старая машина? :lol:

Философия.
Нам в универе говорили, что 98% атомов в теле человека обновляются каждые 7-10 лет. И что, я теперь - уже не я? :)


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23.10.2017, 12:35 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.10.2004, 15:24
Сообщения: 1454
Фото: 5
Откуда: Новосибирск
Снаряд: лыжи
pupil писал(а):
Нам в универе говорили, что 98% атомов в теле человека обновляются каждые 7-10 лет. И что, я теперь - уже не я? :)

Может таки клеток?


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23.10.2017, 13:11 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.10.2002, 09:43
Сообщения: 15257
Фото: 21
Откуда: Академ
pupil писал(а):
Аркадий писал(а):
т.е. если в новый кузов поставить движок и прикрутить колеса это будет старая машина? :lol:

Философия.
Нам в универе говорили, что 98% атомов в теле человека обновляются каждые 7-10 лет. И что, я теперь - уже не я? :)

нда. маловато от тебя осталось, увы :lol:

_________________
Не ёж я, так, выёживаюсь просто...


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23.10.2017, 14:05 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.10.2004, 21:12
Сообщения: 5352
Фото: 96
Откуда: Новосибирск
Снаряд: то что может катиться
Места катания: Мне надо - где сугробы намело, где завтра ожидают снегопада!
pupil писал(а):
Аркадий писал(а):
т.е. если в новый кузов поставить движок и прикрутить колеса это будет старая машина? :lol:

Философия.
Нам в универе говорили, что 98% атомов в теле человека обновляются каждые 7-10 лет. И что, я теперь - уже не я? :)
это биология. Да... Ты уже не торт...

_________________
"и не важно куда, но уже важно с кем" (с) ДП
Prior Pow-Stick 181 Foto:Burton Diode
Dynafit Huascaran 177:TLT Radical FT Z12:Scott Orbit AT
Salomon Czar 182:FKS 180 XXL


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23.10.2017, 16:29 
Не в сети
Просветленный

Зарегистрирован: 09.06.2012, 23:10
Сообщения: 758
Снаряд: снаряд
Места катания: Хоть где
Paramedic писал(а):
Всё зависит от условий эксплуатации и ценовой категории расходника.
Я на КК меняю цепи (две) через 900 км. После 950 она уже скакать на задних звездах будет.
Очень грязно у нас и абразивно.
Кассеты хватает тыщ на 5, не больше. Потом зубья становятся иголками.
Большой передней звезды (44) хватает тыщ на 20.
Среднюю и малую до сих пор не менял. Уже ХЗ, сколько они прошли.



Перескоки цепи, было два раза, лечились правкой самой цепи. Один раз убрал погнутые звенья, здесь ранее обсуждали, второй раз просто разобрал, подровнял и едет без проблем. Звезды эксплуатирую достаточно равномерно - много переключаюсь, рельеф вынуждает. Звезды конечно не до игл стерлись. Тоже посещала мысль менять цепи. На сколько это обоснованное мероприятие и помогает ли ресурс звезд увеличить, кто нибудь еще так делает?

_________________
Забил


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24.10.2017, 10:20 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.11.2009, 09:53
Сообщения: 2999
Фото: 75
Откуда: Бердск
Снаряд: Time NXrs
Места катания: геш, соседово
ixibichi писал(а):
Тоже посещала мысль менять цепи. На сколько это обоснованное мероприятие и помогает ли ресурс звезд увеличить, кто нибудь еще так делает?

в смысле по кругу 3 цепи?


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24.10.2017, 11:51 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.04.2011, 16:10
Сообщения: 2694
Фото: 46
Откуда: Кемерово
Снаряд: лыжи
Места катания: Лю Геш Ту Юг При Та 6км
pupil писал(а):
Нам в универе говорили, что 98% атомов в теле человека обновляются каждые 7-10 лет. И что, я теперь - уже не я? :)

Только не атомов, а клеток. Причем клетки мозга живут с человеком на протяжении всей его жизни.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24.10.2017, 12:38 
Не в сети
РАЗРУШИТЕЛЬ ЛЕГЕНД
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.04.2011, 15:16
Сообщения: 25064
Фото: 3
Откуда: Нск
Снаряд: лыжи
SysOp писал(а):
pupil писал(а):
Нам в универе говорили, что 98% атомов в теле человека обновляются каждые 7-10 лет. И что, я теперь - уже не я? :)

Только не атомов, а клеток. Причем клетки мозга живут с человеком на протяжении всей его жизни.

С атомами корректно это выяснить невозможно ввиду фундаментальных ограничений. Хороший пример для одновременной демонстрации провалов в образовании.
С клетками, строго говоря, тоже никем и никогда это показано не было, это экстраполяция некоторая.
Но прикольно. Поржал.

_________________
Осторожно! Тут вокруг навалом МСМов!
Тот, кто считает, что вокруг него 80% идиоты и возмущается этим, тот глубоко несчастный человек, а кто пользуется этим, тот богат и счастлив.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24.10.2017, 14:19 
Не в сети
Просветленный

Зарегистрирован: 09.06.2012, 23:10
Сообщения: 758
Снаряд: снаряд
Места катания: Хоть где
ayrton писал(а):
ixibichi писал(а):
Тоже посещала мысль менять цепи. На сколько это обоснованное мероприятие и помогает ли ресурс звезд увеличить, кто нибудь еще так делает?

в смысле по кругу 3 цепи?

Ага, я так понял, что Парамедик цепи меняет по кругу. Или нет?

_________________
Забил


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24.10.2017, 14:26 
Не в сети
Инквизитор Всея Общие Форумы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.08.2009, 16:35
Сообщения: 12028
Фото: 215
Откуда: Tashtagold
Снаряд: лыжы+аватара
ixibichi писал(а):
ayrton писал(а):
ixibichi писал(а):
Тоже посещала мысль менять цепи. На сколько это обоснованное мероприятие и помогает ли ресурс звезд увеличить, кто нибудь еще так делает?

в смысле по кругу 3 цепи?

Ага, я так понял, что Парамедик цепи меняет по кругу. Или нет?

Две. Три слишком часто менять придется.
А при одной ресурс звезд сильно падает.

_________________
"В Шерегеше трассы подготовлены и ждут своих фрирайдеров…
Рядом со стоянкой поезда находятся горнолыжный комплекс «Мангуст» у горы Зеленая..."© НГС.НОВОСТИ


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25.10.2017, 01:05 
Не в сети
Только что зашел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.02.2010, 03:49
Сообщения: 14
Откуда: Свердловск
Снаряд: K2 Work Stinx Telemark
ayrton писал(а):
Уж растяжение цепи точно не зависит от пыли и грязи, это больше зависит от прилагаемой мощности

Отнюдь. Растяжение цепи, это как раз сумма люфтов от абразивного износа пинов и, в меньшей степени втулочек этой самой цепи.


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25.10.2017, 01:34 
Не в сети
Просветленный

Зарегистрирован: 09.06.2012, 23:10
Сообщения: 758
Снаряд: снаряд
Места катания: Хоть где
Paramedic писал(а):
ixibichi писал(а):
Ага, я так понял, что Парамедик цепи меняет по кругу. Или нет?

Две. Три слишком часто менять придется.
А при одной ресурс звезд сильно падает.


А ту, старую цепь, выкидываешь или потом опять ставишь, по мере износа звезд?

Еще кто нибудь так делает?

_________________
Забил


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25.10.2017, 05:48 
Не в сети
Инквизитор Всея Общие Форумы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.08.2009, 16:35
Сообщения: 12028
Фото: 215
Откуда: Tashtagold
Снаряд: лыжы+аватара
ixibichi писал(а):
Paramedic писал(а):
ixibichi писал(а):
Ага, я так понял, что Парамедик цепи меняет по кругу. Или нет?

Две. Три слишком часто менять придется.
А при одной ресурс звезд сильно падает.


А ту, старую цепь, выкидываешь или потом опять ставишь, по мере износа звезд?

Еще кто нибудь так делает?


Ты издеваешься?
Все именно так делают.
Только километраж цепи индивидуален.
Цепь снашивается, под неё начинают снашиваться зубья звездочек. Использование двух цепей примерно вдвое и увеличивает ресурс звезд. Кто-то и три цепи по кругу гоняет.

_________________
"В Шерегеше трассы подготовлены и ждут своих фрирайдеров…
Рядом со стоянкой поезда находятся горнолыжный комплекс «Мангуст» у горы Зеленая..."© НГС.НОВОСТИ


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25.10.2017, 12:02 
Не в сети
Просветленный

Зарегистрирован: 09.06.2012, 23:10
Сообщения: 758
Снаряд: снаряд
Места катания: Хоть где
Paramedic писал(а):
ixibichi писал(а):
Paramedic писал(а):
Две. Три слишком часто менять придется.
А при одной ресурс звезд сильно падает.


А ту, старую цепь, выкидываешь или потом опять ставишь, по мере износа звезд?

Еще кто нибудь так делает?


Ты издеваешься?
Все именно так делают.
Только километраж цепи индивидуален.
Цепь снашивается, под неё начинают снашиваться зубья звездочек. Использование двух цепей примерно вдвое и увеличивает ресурс звезд. Кто-то и три цепи по кругу гоняет.


Не-не, я переспрашиваю, чтоб убедится, что все правильно понял. Наверное, последнее уточнение про цепь - за 1500-2000 км может подойти время Ее менять? Уже и рвалась, и изгибалась...

_________________
Забил


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25.10.2017, 12:47 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.10.2002, 09:43
Сообщения: 15257
Фото: 21
Откуда: Академ
если рвалась то самое время.

_________________
Не ёж я, так, выёживаюсь просто...


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25.10.2017, 14:07 
Не в сети
Уже в курсе

Зарегистрирован: 13.11.2009, 20:12
Сообщения: 48
Снаряд: лыжи/байк
Не-не, я переспрашиваю, чтоб убедится, что все правильно понял. Наверное, последнее уточнение про цепь - за 1500-2000 км может подойти время Ее менять? Уже и рвалась, и изгибалась...[/quote]

Цепь рвется в основном от перекоса который возникает:
1. В системе, если что то попадает в передний переклюк (грязь, ветка...)
2. В заднем переклюке, то же грязь, мусор..., погнутая лапка, петух.
3. Неправильно настроены переключатели.
4. Забиты рубашки тросиков переключателей
5. Слабая торсионка рамы. При быстром старте в повороте.
Износ цепи - это когда цепь проскакивает по звездам.
1500-2000 км если катаешь в одну цепь - еще рано менять, при условии что цепь не совсем пластилин.


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26.10.2017, 09:27 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.11.2009, 09:53
Сообщения: 2999
Фото: 75
Откуда: Бердск
Снаряд: Time NXrs
Места катания: геш, соседово
Цепь рвется от неправильной клепки. Честно говоря не видел цепей которые хорошо склепали не на заводе, но это не означает, что их нет.
Я езжу на замках, ничего не рвется и не растегивается, эксплуатация в гоночном режиме...

Честно говоря не понимаю как сносить хорошую заднюю кассету за 20000 км в НСО, наверное в Таштаголе можно, там пыль более образивна в виду камня.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25.06.2018, 21:32 
Не в сети
Инквизитор Всея Общие Форумы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.08.2009, 16:35
Сообщения: 12028
Фото: 215
Откуда: Tashtagold
Снаряд: лыжы+аватара
terekhov писал(а):
...руль поменяй прям щас (срок службы люминивого руля - год при гоночном использовании и 2-3 - при обычном _регулярном_), а остальное - по мере использования...


Терехов цуко накаркал :lol: .
Песда рулю. А всего-то 11 лет протянул.

Изображение
Изображение

_________________
"В Шерегеше трассы подготовлены и ждут своих фрирайдеров…
Рядом со стоянкой поезда находятся горнолыжный комплекс «Мангуст» у горы Зеленая..."© НГС.НОВОСТИ


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25.06.2018, 23:23 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.10.2002, 09:43
Сообщения: 15257
Фото: 21
Откуда: Академ
китайское гавно :lol:

_________________
Не ёж я, так, выёживаюсь просто...


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26.06.2018, 01:34 
Не в сети
Просветленный

Зарегистрирован: 10.12.2014, 18:42
Сообщения: 747
Фото: 11
Откуда: Новосибирск
Снаряд: жесть
Места катания: Геш, Новососедово, Танай, Иня
Аркадий писал(а):
китайское гавно :lol:

Мдя..руль из нормальной дюралевой трубы переживёт правнуков


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26.06.2018, 07:53 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.10.2002, 09:43
Сообщения: 15257
Фото: 21
Откуда: Академ
Кто-то из форумчан помню ломал руль с пожизненной гарантией на чике тамане

_________________
Не ёж я, так, выёживаюсь просто...


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26.06.2018, 13:33 
Не в сети
Уже в курсе

Зарегистрирован: 13.11.2009, 20:12
Сообщения: 48
Снаряд: лыжи/байк
Похоже было перетянуто крепление руля на выносе.


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26.06.2018, 14:48 
Не в сети
Инквизитор Всея Общие Форумы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.08.2009, 16:35
Сообщения: 12028
Фото: 215
Откуда: Tashtagold
Снаряд: лыжы+аватара
andervap писал(а):
Похоже было перетянуто крепление руля на выносе.

Похоже, это нормально, когда алюминиевый руль через 11 лет эксплуатации в жесточайших условиях, побывав в двух ДТП, всё же сломался в яме под нагрузкой 110 кг.
Терехов вон раз в два года на даунхиле меняет.

_________________
"В Шерегеше трассы подготовлены и ждут своих фрирайдеров…
Рядом со стоянкой поезда находятся горнолыжный комплекс «Мангуст» у горы Зеленая..."© НГС.НОВОСТИ


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 130 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 7 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Правила форума: 1. Указывайте конкретные темы постов, а не "хотел спросить". Темы без нормального названия будут удаляться. 2. Прежде чем спросить, поищите на форуме (поиск отлично работает). Если тема недавно обсуждалась, дубль ее будет удален. 3. Точно следуйте тематике подфорума. Если тема не соответствует подфоруму, она будет перемещена, а скорее всего удалена. 4. В сторону оппонента не допускаются: грязные маты, угрозы и прямые оскорбления. Будет караться удалением сообщений и баном при повторах.
5. Пропала ваша тема? Посетите этот раздел. 7. Очень рекомендуется прочитать самому и пересказать другим БЕЛЫЙ КОДЕКС 9. Специальное правило 10. Пользователь может быть забанен по результатам публичного голосования. Пользователь уличенный в незнании БЕЛОГО КОДЕКСА банится без голосований! Правила 6 и 8 канули в прошлом.
Экстремальный портал VVV.RU Яндекс цитирования Member of skinet topsites