mustag.ru http://mustag.ru/forum/ |
|
Новая новость со старыми дырками. http://mustag.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=67176 |
Страница 4 из 6 |
Автор: | Chemist [ 17.10.2017, 22:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новая новость со старыми дырками. |
Paramedic писал(а): Ещё раз: переработки вообще не предусмотрены. Это в частном секторе по договору с нанимателем вы можете заключить соглашение на двойную оплату в ночное время и выходные по обоюдному согласию. В бюджетных организациях есть фонд заработной платы. Выше него не прыгнешь. В договоре прописано "согласно графика". Сверх графика бюджет не предусмотрен. Отгул дадут. Потом. Наверное. Если будет кому в тот день работать. Попробуй дай всем отгулы, если по 200 с лишним часов за зиму набирается у каждого. Палыч, вас просто грабят. Ты же знаешь это? И профсоюза у вас нет поди. Хотя сейчас так много где. |
Автор: | Paramedic [ 17.10.2017, 22:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новая новость со старыми дырками. |
Alex_M писал(а): Paramedic писал(а): Если ты уперся в eбеня и там сгинул, никого в твоей смерти не обвинят. Это был твой личный выбор. Вот для того, чтобы этого избежать тем, кто рассчитывает на помощь, лет так семьдесят назад придумали регистрацию у спасателей. епеня и горнолыжный курорт несовместимы. требовать на курорте регистрации абсурд. можно добровольно регистрироваться но требовать ни получится никак. Ты считаешь Тельбес, Каменную Речку и Северный и Средний Мустаг территорией курорта? Ню-ню. Считай дальше. Ты ещё попробуй вот эту свою пылкую речугу толкнуть где-нибудь в Италии. Тебе там быстро объяснят про ибеня и курорт, и регистрацию. Посидишь полгодика в местной КПЗ, заборы покрасишь, тротуары пометёшь. Поди и придет ум в мозг. |
Автор: | Paramedic [ 17.10.2017, 22:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новая новость со старыми дырками. |
Полиграфыч писал(а): Я думаю, что потеряшки в лесу должны обращаться в территориальный орган МЧС, который отвечает за данный район. Там все работает круглосуточно и люди получают за это зарплату. Но на стендах везде рекламируют телефон договорного отряда, который дежурит на горе. Вот им и достается от чужого пирога и нахаляву. Это конечно мое предположение, но в некоторых других местах спасатели работают именно так. И таскают ночью, и вертолеты прилетают в 5 утра как только разрешение на взлет дают. В других местах есть спасатели МЧС. А в Кузбассе Шойгу их сократил в 2003 году. Теперь только пожарные. Но отчитываются за нашу работу именно они. Типа это они всё сделали. |
Автор: | Alex_M [ 17.10.2017, 22:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новая новость со старыми дырками. |
Paramedic писал(а): ... убедил... требуй регистрации. даж можно открыть горячую линию с проходимостью в несколько сотен звонков в день. и ктож всех их упомнит кто куда пошел. просто дельнейшее разростание бюрократии. |
Автор: | Paramedic [ 17.10.2017, 22:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новая новость со старыми дырками. |
Alex_M писал(а): Paramedic писал(а): ... убедил... требуй регистрации. даж можно открыть горячую линию с проходимостью в несколько сотен звонков в день. и ктож всех их упомнит кто куда пошел. просто дельнейшее разростание бюрократии. За лето зарегистрировалось чуть более сотни групп с маршрутами на массив Мустага и сплавами по рекам. И ничего. Записал по звонку, по звонку вычеркнул. Всех делов-то. А вот праздничную ночь на 12 июня пришлось встречать на курумниках. В поисках незарегистрированной группы, которая не знала, где она. А вот у Междуреченцев реально более сотни человек в день в Амзасе регистрируется. Там культура посещения гор таки присутствует. |
Автор: | Alex_M [ 17.10.2017, 22:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новая новость со старыми дырками. |
Paramedic писал(а): Alex_M писал(а): Paramedic писал(а): ... убедил... требуй регистрации. даж можно открыть горячую линию с проходимостью в несколько сотен звонков в день. и ктож всех их упомнит кто куда пошел. просто дельнейшее разростание бюрократии. За лето зарегистрировалось более сотни групп с маршрутами на массив Мустага. И ничего. Записал по звонку, по звонку вычеркнул. Всех делов-то. А вот праздничную ночь на 12 июня пришлось встречать на курумниках. В поисках незарегистрированной группы, которая не знала, где она. эти звонки были просто добровольные, а если сделать обязаловку, их будет вразы больше. всю эту инфу, еще нужно как-то с анализировать. кстати изначально разговор был про снег горы катание. а не про лес реки и прогулки. |
Автор: | Paramedic [ 17.10.2017, 22:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новая новость со старыми дырками. |
Alex_M писал(а): эти звонки были просто добровольные, а если сделать обязаловку, их будет вразы больше. всю эту инфу, еще нужно как-то с анализировать. Сразу видно, человек настолько далёк от темы, что дальше только Альфа-Центавра. При СССР тебя бы без регистрации в КСО никто не пустил с группой в горный район. Сгребли бы на станции ближайшей, увели в опорный пункт милиции, раскатали по партийной, комсомольской, профсоюзной линии, и бумагу на производство бы написали. Со всеми вытекающими. Чего ты там анализировать-то собрался? Есть журнал, где стоит дата регистрации, состав группы, маршрут, контрольные пункты и сроки, контактные данные родственников. Какой анализ и чего тебе нужен? Не вышла группа к контрольному сроку, прозвонил родственников, на случай, если забыли или телефоны сдохли и пошел на маршрут искать. Это алкашам-рыбакам, да бомжам в диковинку. Кто спортивным туризмом занимался, даже вопросов не возникает. В маршрутном листе отметка КСС была обязательна. Alex_M писал(а): кстати изначально разговор был про снег горы катание. а не про лес реки и прогулки. Разговор изначально было про читай стартовое сообщение. Там в документе всё сказано. А фантазировать на тему :" как оно могло бы быть, если бы....", это не ко мне. |
Автор: | Alex_M [ 17.10.2017, 23:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новая новость со старыми дырками. |
немного разьехались по понятиям. отдых, покатушки, шашлык, сравниваем с проф группами с маршрутами в несколько дней в тайге. |
Автор: | Paramedic [ 17.10.2017, 23:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новая новость со старыми дырками. |
Alex_M писал(а): немного разьехались по понятиям. отдых, покатушки, шашлык, сравниваем с проф группами с маршрутами в несколько дней в тайге. Читай стартовый пост. Там документ, в нём всё написано. Его и обсуждаем Если ты его не читал, я ничем не помогу. |
Автор: | DenM [ 17.10.2017, 23:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новая новость со старыми дырками. |
Alex_M писал(а): немного разьехались по понятиям. то что большинство даже не умеет прочитать название подфорума, где размещена данная тема, свидетельствует о том что понятия данных индивидуумов совершенно не интересны вменяемым людям.
отдых, покатушки, шашлык, сравниваем с проф группами с маршрутами в несколько дней в тайге. |
Автор: | Полиграфыч [ 18.10.2017, 12:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новая новость со старыми дырками. |
Paramedic писал(а): В других местах есть спасатели МЧС. А в Кузбассе Шойгу их сократил в 2003 году. Теперь только пожарные. Но отчитываются за нашу работу именно они. Типа это они всё сделали. Вот пожарным и надо звонить. Они конечно все равно на вас это свалят, но будет приказ сверху и шанс что это оплатят. Хотя все это только предположения, разумеется. |
Автор: | Полиграфыч [ 18.10.2017, 12:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новая новость со старыми дырками. |
КотДаВинчи писал(а): и че? черезплечо. завязывай херню нести. |
Автор: | КотДаВинчи [ 18.10.2017, 12:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новая новость со старыми дырками. |
Полиграфыч писал(а): КотДаВинчи писал(а): и че? черезплечо. завязывай херню нести. буйвочо. завязывай херню нести. |
Автор: | DenM [ 18.10.2017, 13:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новая новость со старыми дырками. |
Chemist писал(а): Paramedic писал(а): Ещё раз: переработки вообще не предусмотрены. Это в частном секторе по договору с нанимателем вы можете заключить соглашение на двойную оплату в ночное время и выходные по обоюдному согласию. В бюджетных организациях есть фонд заработной платы. Выше него не прыгнешь. В договоре прописано "согласно графика". Сверх графика бюджет не предусмотрен. Отгул дадут. Потом. Наверное. Если будет кому в тот день работать. Попробуй дай всем отгулы, если по 200 с лишним часов за зиму набирается у каждого. Палыч, вас просто грабят. Ты же знаешь это? И профсоюза у вас нет поди. Хотя сейчас так много где. Палыч вам вешают лапшу на уши. во всех бюджетных и казенных учреждениях прекрасно оплачивают переработки, и решается это все простым планированием. и это инсайдерская инфа из как минимум 4 очень бюджетных контор. |
Автор: | Paramedic [ 18.10.2017, 13:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новая новость со старыми дырками. |
DenM писал(а): ...и решается это все простым планированием. и это инсайдерская инфа из как минимум 4 очень бюджетных контор. Планированием ЧС? Это что-то новое. И сколько же наводнений, землетрясений, лавин, селей, оползней, потеряшек и ураганов можно запланировать на следующий год, чтобы ещё и депутаты облсовета этот бюджет одобрили? |
Автор: | КотДаВинчи [ 18.10.2017, 13:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новая новость со старыми дырками. |
Paramedic писал(а): ...Разговор изначально было про читай стартовое сообщение. Там в документе всё сказано. А фантазировать на тему :" как оно могло бы быть, если бы....", это не ко мне. перечитал, кста, еще раз. вопросы с формулировкам: у нас в НПА есть четкие определения "труднодоступная местность", "горная местность" и тд? это я к чему - труднодоступность есть субъективное понятие. хотя бы от возраста человека. то что вполне доступно без всякого "трудно-" 20-летнему парню, абсолютно недоступно 60-летней тетеньке. на собственном опыте могу сказать, что моя матушка 80лет - на академовский пляж прийти не может, бо ДЛЯ НЕЕ это есть "труднодоступное место" (трудно ей по ступенькам ходить, если с Морского проспекта), а вот на перцкий городской - вполне доступный, вышел и прошел 100 метров до берега по ровной местности. |
Автор: | d1f [ 18.10.2017, 14:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новая новость со старыми дырками. |
Paramedic писал(а): Планированием ЧС? Это что-то новое. Старое. В "этой стране" всё планируется.Вот хотя бы само существование служб ЧС - уже планирование. Paramedic писал(а): И сколько же наводнений, землетрясений, лавин, селей, оползней, потеряшек и ураганов можно запланировать на следующий год, чтобы ещё и депутаты облсовета этот бюджет одобрили? От достигнутого плюс некий процент - самый простой метод.Изучают в ВУЗах. По неумению планировать ЧС сразу видно человека без вышки. |
Автор: | Paramedic [ 18.10.2017, 14:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новая новость со старыми дырками. |
КотДаВинчи писал(а): перечитал, кста, еще раз. вопросы с формулировкам: у нас в НПА есть четкие определения "труднодоступная местность", "горная местность" и тд? это я к чему - труднодоступность есть субъективное понятие. хотя бы от возраста человека. то что вполне доступно без всякого "трудно-" 20-летнему парню, абсолютно недоступно 60-летней тетеньке. на собственном опыте могу сказать, что моя матушка 80лет - на академовский пляж прийти не может, бо ДЛЯ НЕЕ это есть "труднодоступное место" (трудно ей по ступенькам ходить, если с Морского проспекта), а вот на перцкий городской - вполне доступный, вышел и прошел 100 метров до берега по ровной местности. Кот, под словом "труднодоступная" всегда имелось понятие транспортной доступности. Если можно проехать только на вездеходе- это уже труднодоступная местность, потому как бездорожье. Есть такие места, где и вертолёт не посадишь. |
Автор: | Paramedic [ 18.10.2017, 14:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новая новость со старыми дырками. |
d1f писал(а): От достигнутого плюс некий процент - самый простой метод. Изучают в ВУЗах. По неумению планировать ЧС сразу видно человека без вышки. Это ты про нашего директора и депутатов облсобрания? Планирование ЧС происходит на уровне департамента, а никак не на уровне одной службы. И департамент блюдёт там свои интересы. Ему до этих ваших ночных потеряшек вообще нет дела. Это не ЧС. |
Автор: | КотДаВинчи [ 18.10.2017, 14:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новая новость со старыми дырками. |
Paramedic писал(а): ...Кот, под словом "труднодоступная" всегда имелось понятие транспортной доступности. Если можно проехать только на вездеходе- это уже труднодоступная местность, потому как бездорожье. Есть такие места, где и вертолёт не посадишь. ну допустим (хотя тоже есть вопросы - автотранспорт он разный бывает: ГАЗ66 это не субара какая-то ) а "горная местность"? гималаи/тибет - любой догадается что горная. а Шерегеш - это горная? а Кузедеево? докУмент есть какой - по которому ЧЕТКО можно отнести к горной местности? или требуется совершенно необъятная работа по зонированию всей территории РФ по типам местности, типа кадастра? |
Автор: | d1f [ 18.10.2017, 14:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новая новость со старыми дырками. |
КотДаВинчи писал(а): а Шерегеш - это горная? холмистая.
|
Автор: | КотДаВинчи [ 18.10.2017, 14:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новая новость со старыми дырками. |
d1f писал(а): КотДаВинчи писал(а): а Шерегеш - это горная? холмистая. |
Автор: | DenM [ 18.10.2017, 14:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новая новость со старыми дырками. |
Paramedic писал(а): DenM писал(а): ...и решается это все простым планированием. и это инсайдерская инфа из как минимум 4 очень бюджетных контор. Планированием ЧС? Это что-то новое. И сколько же наводнений, землетрясений, лавин, селей, оползней, потеряшек и ураганов можно запланировать на следующий год, чтобы ещё и депутаты облсовета этот бюджет одобрили? Палыч ты конечно можешь продолжать бесплатно гордиться что вы такие уникальные, но я тебя немного расстрою - ЧС и прочие неожиданности происходят У ВСЕХ бюджетников. Даже в детских садиках случаются неожиданности, и оплачивается всё до копеечки. Бухгалтер неоплативший за прошлый месяц переработку имеет очень много проблем, вплоть до суда. Ещё раз - всё решается грамотным планированием. |
Автор: | DenM [ 18.10.2017, 14:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новая новость со старыми дырками. |
И на любого директора и депутата есть трудовая и налоговые инспекции. |
Автор: | Аркадий [ 18.10.2017, 14:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новая новость со старыми дырками. |
DenM писал(а): И на любого директора и депутата есть трудовая и налоговые инспекции. налоговую зря приплел а трудовая как раз такие проблемы и решает. |
Автор: | DenM [ 18.10.2017, 14:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новая новость со старыми дырками. |
Ниче не зря. Недоплата налога это автоматически таааакой гемор... И как раз зачастую именно налоговая выступает инициатором подобных разборок, ибо бюджетники лакомый кусочек, они никуда не денутся и их пасут на каждом шагу. |
Автор: | Аркадий [ 18.10.2017, 15:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новая новость со старыми дырками. |
с чего платить налог когда нет начислений? или ты думаешь, что им в табелях по 16 часов пишут с припиской - 8 бесплатно ? |
Автор: | DenM [ 18.10.2017, 15:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новая новость со старыми дырками. |
Вот именно, что как только налоговая узнаёт что она получает меньше чем могла быть только из-за лени руководства, вот тут и происходит нагибание руководства. |
Автор: | Paramedic [ 18.10.2017, 16:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новая новость со старыми дырками. |
Скушно с вами, жителями мегаполисов, вы с другой планеты. Ближайшая трудовая инспекция в 200 км езды и работает под надзором тех же депутатов и прокурора, который тоже никакой не независимый. Это кузбасс, ребятишки. Здесь все повязаны. В первую очередь за существование переработки накажут нижнее начальствующее звено. Потом звено повыше, за то, что не проконтролировали. Потом ещё выше за нецелевое расходование бюджетных средств. В итоге, всех всего лишат, но ничего так и не оплатят. А не нравится- увольняйся. Они только рады будут. Найдут джамшута на всё согласного за ещё меньшие деньги. |
Автор: | Andrey S [ 18.10.2017, 17:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новая новость со старыми дырками. |
Paramedic писал(а): Это кузбасс, ребятишки. Здесь все повязаны. Правильно, выхода нет, надо смириться. |
Страница 4 из 6 | Часовой пояс: UTC + 7 часов |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |