Switch to full style
Или пару способов перезимовать лето с пользой для себя :)
Ответить

Re: Новая новость со старыми дырками.

17.10.2017, 22:12

Paramedic писал(а):Ещё раз: переработки вообще не предусмотрены.
Это в частном секторе по договору с нанимателем вы можете заключить соглашение на двойную оплату в ночное время и выходные по обоюдному согласию.
В бюджетных организациях есть фонд заработной платы. Выше него не прыгнешь.
В договоре прописано "согласно графика". Сверх графика бюджет не предусмотрен.
Отгул дадут. Потом. Наверное. Если будет кому в тот день работать.
Попробуй дай всем отгулы, если по 200 с лишним часов за зиму набирается у каждого.

Палыч, вас просто грабят.
Ты же знаешь это? И профсоюза у вас нет поди.
Хотя сейчас так много где.

Re: Новая новость со старыми дырками.

17.10.2017, 22:13

Alex_M писал(а):
Paramedic писал(а):
Если ты уперся в eбеня и там сгинул, никого в твоей смерти не обвинят. Это был твой личный выбор.
Вот для того, чтобы этого избежать тем, кто рассчитывает на помощь, лет так семьдесят назад придумали регистрацию у спасателей.

епеня и горнолыжный курорт несовместимы. требовать на курорте регистрации абсурд.
можно добровольно регистрироваться но требовать ни получится никак.

Ты считаешь Тельбес, Каменную Речку и Северный и Средний Мустаг территорией курорта?
Ню-ню. Считай дальше.
Ты ещё попробуй вот эту свою пылкую речугу толкнуть где-нибудь в Италии. Тебе там быстро объяснят про ибеня и курорт, и регистрацию. Посидишь полгодика в местной КПЗ, заборы покрасишь, тротуары пометёшь. Поди и придет ум в мозг.

Re: Новая новость со старыми дырками.

17.10.2017, 22:19

Полиграфыч писал(а):Я думаю, что потеряшки в лесу должны обращаться в территориальный орган МЧС, который отвечает за данный район. Там все работает круглосуточно и люди получают за это зарплату. Но на стендах везде рекламируют телефон договорного отряда, который дежурит на горе. Вот им и достается от чужого пирога и нахаляву. Это конечно мое предположение, но в некоторых других местах спасатели работают именно так. И таскают ночью, и вертолеты прилетают в 5 утра как только разрешение на взлет дают.

В других местах есть спасатели МЧС. А в Кузбассе Шойгу их сократил в 2003 году. Теперь только пожарные. Но отчитываются за нашу работу именно они. Типа это они всё сделали.

Re: Новая новость со старыми дырками.

17.10.2017, 22:38

Paramedic писал(а): ...

убедил... требуй регистрации.
даж можно открыть горячую линию с проходимостью в несколько сотен звонков в день. и ктож всех их упомнит кто куда пошел.
просто дельнейшее разростание бюрократии.

Re: Новая новость со старыми дырками.

17.10.2017, 22:43

Alex_M писал(а):
Paramedic писал(а): ...

убедил... требуй регистрации.
даж можно открыть горячую линию с проходимостью в несколько сотен звонков в день. и ктож всех их упомнит кто куда пошел.
просто дельнейшее разростание бюрократии.
Нет у нас такого потока (сотни в день).
За лето зарегистрировалось чуть более сотни групп с маршрутами на массив Мустага и сплавами по рекам. И ничего. Записал по звонку, по звонку вычеркнул. Всех делов-то.
А вот праздничную ночь на 12 июня пришлось встречать на курумниках. В поисках незарегистрированной группы, которая не знала, где она.
А вот у Междуреченцев реально более сотни человек в день в Амзасе регистрируется.
Там культура посещения гор таки присутствует.

Re: Новая новость со старыми дырками.

17.10.2017, 22:48

Paramedic писал(а):
Alex_M писал(а):
Paramedic писал(а): ...

убедил... требуй регистрации.
даж можно открыть горячую линию с проходимостью в несколько сотен звонков в день. и ктож всех их упомнит кто куда пошел.
просто дельнейшее разростание бюрократии.

За лето зарегистрировалось более сотни групп с маршрутами на массив Мустага. И ничего. Записал по звонку, по звонку вычеркнул. Всех делов-то.
А вот праздничную ночь на 12 июня пришлось встречать на курумниках. В поисках незарегистрированной группы, которая не знала, где она.

эти звонки были просто добровольные, а если сделать обязаловку, их будет вразы больше. всю эту инфу, еще нужно как-то с анализировать.
кстати изначально разговор был про снег горы катание. а не про лес реки и прогулки.
Последний раз редактировалось Alex_M 17.10.2017, 22:56, всего редактировалось 1 раз.

Re: Новая новость со старыми дырками.

17.10.2017, 22:55

Alex_M писал(а):
эти звонки были просто добровольные, а если сделать обязаловку, их будет вразы больше. всю эту инфу, еще нужно как-то с анализировать.

Сразу видно, человек настолько далёк от темы, что дальше только Альфа-Центавра.
При СССР тебя бы без регистрации в КСО никто не пустил с группой в горный район. Сгребли бы на станции ближайшей, увели в опорный пункт милиции, раскатали по партийной, комсомольской, профсоюзной линии, и бумагу на производство бы написали. Со всеми вытекающими.
Чего ты там анализировать-то собрался?
Есть журнал, где стоит дата регистрации, состав группы, маршрут, контрольные пункты и сроки, контактные данные родственников. Какой анализ и чего тебе нужен? Не вышла группа к контрольному сроку, прозвонил родственников, на случай, если забыли или телефоны сдохли и пошел на маршрут искать.
Это алкашам-рыбакам, да бомжам в диковинку. Кто спортивным туризмом занимался, даже вопросов не возникает. В маршрутном листе отметка КСС была обязательна.


Alex_M писал(а):кстати изначально разговор был про снег горы катание. а не про лес реки и прогулки.

Разговор изначально было про читай стартовое сообщение. Там в документе всё сказано.
А фантазировать на тему :" как оно могло бы быть, если бы....", это не ко мне.
Последний раз редактировалось Paramedic 17.10.2017, 23:08, всего редактировалось 1 раз.

Re: Новая новость со старыми дырками.

17.10.2017, 23:06

немного разьехались по понятиям.
отдых, покатушки, шашлык, сравниваем с проф группами с маршрутами в несколько дней в тайге.

Re: Новая новость со старыми дырками.

17.10.2017, 23:09

Alex_M писал(а):немного разьехались по понятиям.
отдых, покатушки, шашлык, сравниваем с проф группами с маршрутами в несколько дней в тайге.

Читай стартовый пост. Там документ, в нём всё написано. Его и обсуждаем Если ты его не читал, я ничем не помогу.

Re: Новая новость со старыми дырками.

17.10.2017, 23:29

Alex_M писал(а):немного разьехались по понятиям.
отдых, покатушки, шашлык, сравниваем с проф группами с маршрутами в несколько дней в тайге.
то что большинство даже не умеет прочитать название подфорума, где размещена данная тема, свидетельствует о том что понятия данных индивидуумов совершенно не интересны вменяемым людям.

Re: Новая новость со старыми дырками.

18.10.2017, 12:40

Paramedic писал(а):В других местах есть спасатели МЧС. А в Кузбассе Шойгу их сократил в 2003 году. Теперь только пожарные. Но отчитываются за нашу работу именно они. Типа это они всё сделали.

Вот пожарным и надо звонить. Они конечно все равно на вас это свалят, но будет приказ сверху и шанс что это оплатят. Хотя все это только предположения, разумеется.

Re: Новая новость со старыми дырками.

18.10.2017, 12:43

КотДаВинчи писал(а):и че?

черезплечо. завязывай херню нести.

Re: Новая новость со старыми дырками.

18.10.2017, 12:46

Полиграфыч писал(а):
КотДаВинчи писал(а):и че?

черезплечо. завязывай херню нести.

буйвочо. завязывай херню нести.

Re: Новая новость со старыми дырками.

18.10.2017, 13:29

Chemist писал(а):
Paramedic писал(а):Ещё раз: переработки вообще не предусмотрены.
Это в частном секторе по договору с нанимателем вы можете заключить соглашение на двойную оплату в ночное время и выходные по обоюдному согласию.
В бюджетных организациях есть фонд заработной платы. Выше него не прыгнешь.
В договоре прописано "согласно графика". Сверх графика бюджет не предусмотрен.
Отгул дадут. Потом. Наверное. Если будет кому в тот день работать.
Попробуй дай всем отгулы, если по 200 с лишним часов за зиму набирается у каждого.

Палыч, вас просто грабят.
Ты же знаешь это? И профсоюза у вас нет поди.
Хотя сейчас так много где.

Палыч вам вешают лапшу на уши.
во всех бюджетных и казенных учреждениях прекрасно оплачивают переработки, и решается это все простым планированием.
и это инсайдерская инфа из как минимум 4 очень бюджетных контор.

Re: Новая новость со старыми дырками.

18.10.2017, 13:35

DenM писал(а):...и решается это все простым планированием.
и это инсайдерская инфа из как минимум 4 очень бюджетных контор.

Планированием ЧС? Это что-то новое.
И сколько же наводнений, землетрясений, лавин, селей, оползней, потеряшек и ураганов можно запланировать на следующий год, чтобы ещё и депутаты облсовета этот бюджет одобрили?

Re: Новая новость со старыми дырками.

18.10.2017, 13:59

Paramedic писал(а):...Разговор изначально было про читай стартовое сообщение. Там в документе всё сказано.
А фантазировать на тему :" как оно могло бы быть, если бы....", это не ко мне.


перечитал, кста, еще раз.

вопросы с формулировкам:
у нас в НПА есть четкие определения "труднодоступная местность", "горная местность" и тд?

это я к чему - труднодоступность есть субъективное понятие.
хотя бы от возраста человека.
то что вполне доступно без всякого "трудно-" 20-летнему парню, абсолютно недоступно 60-летней тетеньке.

на собственном опыте могу сказать,
что моя матушка 80лет - на академовский пляж прийти не может, бо ДЛЯ НЕЕ это есть "труднодоступное место" (трудно ей по ступенькам ходить, если с Морского проспекта), а вот на перцкий городской - вполне доступный, вышел и прошел 100 метров до берега по ровной местности.

Re: Новая новость со старыми дырками.

18.10.2017, 14:03

Paramedic писал(а):Планированием ЧС? Это что-то новое.
Старое. В "этой стране" всё планируется.
Вот хотя бы само существование служб ЧС - уже планирование.
Paramedic писал(а):И сколько же наводнений, землетрясений, лавин, селей, оползней, потеряшек и ураганов можно запланировать на следующий год, чтобы ещё и депутаты облсовета этот бюджет одобрили?
От достигнутого плюс некий процент - самый простой метод.
Изучают в ВУЗах.
По неумению планировать ЧС сразу видно человека без вышки.

Re: Новая новость со старыми дырками.

18.10.2017, 14:05

КотДаВинчи писал(а):перечитал, кста, еще раз.

вопросы с формулировкам:
у нас в НПА есть четкие определения "труднодоступная местность", "горная местность" и тд?

это я к чему - труднодоступность есть субъективное понятие.
хотя бы от возраста человека.
то что вполне доступно без всякого "трудно-" 20-летнему парню, абсолютно недоступно 60-летней тетеньке.

на собственном опыте могу сказать,
что моя матушка 80лет - на академовский пляж прийти не может, бо ДЛЯ НЕЕ это есть "труднодоступное место" (трудно ей по ступенькам ходить, если с Морского проспекта), а вот на перцкий городской - вполне доступный, вышел и прошел 100 метров до берега по ровной местности.

Кот, под словом "труднодоступная" всегда имелось понятие транспортной доступности. Если можно проехать только на вездеходе- это уже труднодоступная местность, потому как бездорожье.
Есть такие места, где и вертолёт не посадишь.

Re: Новая новость со старыми дырками.

18.10.2017, 14:08

d1f писал(а):От достигнутого плюс некий процент - самый простой метод.
Изучают в ВУЗах.
По неумению планировать ЧС сразу видно человека без вышки.

Это ты про нашего директора и депутатов облсобрания?

Планирование ЧС происходит на уровне департамента, а никак не на уровне одной службы.
И департамент блюдёт там свои интересы. Ему до этих ваших ночных потеряшек вообще нет дела. Это не ЧС.

Re: Новая новость со старыми дырками.

18.10.2017, 14:09

Paramedic писал(а):...Кот, под словом "труднодоступная" всегда имелось понятие транспортной доступности. Если можно проехать только на вездеходе- это уже труднодоступная местность, потому как бездорожье.
Есть такие места, где и вертолёт не посадишь.

ну допустим (хотя тоже есть вопросы - автотранспорт он разный бывает: ГАЗ66 это не субара какая-то :lol: )

а "горная местность"?

гималаи/тибет - любой догадается что горная.
а Шерегеш - это горная?
а Кузедеево?

докУмент есть какой - по которому ЧЕТКО можно отнести к горной местности?

или требуется совершенно необъятная работа по зонированию всей территории РФ по типам местности, типа кадастра?

Re: Новая новость со старыми дырками.

18.10.2017, 14:11

КотДаВинчи писал(а):а Шерегеш - это горная?
холмистая.

Re: Новая новость со старыми дырками.

18.10.2017, 14:11

d1f писал(а):
КотДаВинчи писал(а):а Шерегеш - это горная?
холмистая.


:32:
Последний раз редактировалось КотДаВинчи 18.10.2017, 14:13, всего редактировалось 1 раз.

Re: Новая новость со старыми дырками.

18.10.2017, 14:12

Paramedic писал(а):
DenM писал(а):...и решается это все простым планированием.
и это инсайдерская инфа из как минимум 4 очень бюджетных контор.

Планированием ЧС? Это что-то новое.
И сколько же наводнений, землетрясений, лавин, селей, оползней, потеряшек и ураганов можно запланировать на следующий год, чтобы ещё и депутаты облсовета этот бюджет одобрили?
Вот если так размышлять, то и ничего и не будет. Мне что научить ваших плановиков как планировать и защищать бюджет? Или рассказать как вычисляется среднее арифметическое?
Палыч ты конечно можешь продолжать бесплатно гордиться что вы такие уникальные, но я тебя немного расстрою - ЧС и прочие неожиданности происходят У ВСЕХ бюджетников. Даже в детских садиках случаются неожиданности, и оплачивается всё до копеечки. Бухгалтер неоплативший за прошлый месяц переработку имеет очень много проблем, вплоть до суда.
Ещё раз - всё решается грамотным планированием.

Re: Новая новость со старыми дырками.

18.10.2017, 14:15

И на любого директора и депутата есть трудовая и налоговые инспекции.

Re: Новая новость со старыми дырками.

18.10.2017, 14:35

DenM писал(а):И на любого директора и депутата есть трудовая и налоговые инспекции.

налоговую зря приплел а трудовая как раз такие проблемы и решает.

Re: Новая новость со старыми дырками.

18.10.2017, 14:40

Ниче не зря. Недоплата налога это автоматически таааакой гемор... И как раз зачастую именно налоговая выступает инициатором подобных разборок, ибо бюджетники лакомый кусочек, они никуда не денутся и их пасут на каждом шагу.

Re: Новая новость со старыми дырками.

18.10.2017, 15:07

с чего платить налог когда нет начислений?
или ты думаешь, что им в табелях по 16 часов пишут с припиской - 8 бесплатно ? :lol:

Re: Новая новость со старыми дырками.

18.10.2017, 15:28

Вот именно, что как только налоговая узнаёт что она получает меньше чем могла быть только из-за лени руководства, вот тут и происходит нагибание руководства.

Re: Новая новость со старыми дырками.

18.10.2017, 16:39

Скушно с вами, жителями мегаполисов, вы с другой планеты.
Ближайшая трудовая инспекция в 200 км езды и работает под надзором тех же депутатов и прокурора, который тоже никакой не независимый.
Это кузбасс, ребятишки. Здесь все повязаны.
В первую очередь за существование переработки накажут нижнее начальствующее звено. Потом звено повыше, за то, что не проконтролировали. Потом ещё выше за нецелевое расходование бюджетных средств. В итоге, всех всего лишат, но ничего так и не оплатят.
А не нравится- увольняйся. Они только рады будут.
Найдут джамшута на всё согласного за ещё меньшие деньги.

Re: Новая новость со старыми дырками.

18.10.2017, 17:20

Paramedic писал(а):Это кузбасс, ребятишки. Здесь все повязаны.

Правильно, выхода нет, надо смириться.
Ответить