mustag.ru
http://mustag.ru/forum/

Что будет дальше?
http://mustag.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=67371
Страница 3 из 5

Автор:  Полиграфыч [ 05.11.2017, 00:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что будет дальше?

ixibichi писал(а):
Полиграфыч писал(а):
В Альпах аналогично и ничего, катают.

Да ладно?! По теме: это просто "поболтать" или думаешь во что "вложиться" в следующем сезоне?

Ну я уже вложился. :) А вообще здесь много народа, которому это актуально. Тот же спор между Райдерадмином и Прокудиным имхо следствие окончания роста интереса к лыжебордингу, а не результат морального облика фигурантов. Прокудины везде одинаковые, и будут идти по головам за свой бизнес, если прижмет.

Автор:  Полиграфыч [ 05.11.2017, 00:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что будет дальше?

wolf_flow писал(а):
Дык в том и дело, что в вашем утверждении о катальном спаде перепутано теплое с мягким. Катальный бум никуда не делся, это покупательский бум прошел. Народ понабрал себе снаряги и в ашане и в специализированных магазинах для благородных донов и катает. Снаряд , котррый видит снег два раза в год - практически вечный) главное парафином кормить не забывать :mrgreen:

Я думаю, оба бума связаны. Вечной снаряги не бывает. Когда в тему приходят новые люди, спрос растет. Возможно вы меня не правильно поняли. По моему мнению народ не перестанет ездить в Геш и прочие места. Курорты не будут пустовать. Замедлится только РОСТ числа клиентов. Но это важно.

Автор:  BaranovSKIy [ 05.11.2017, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что будет дальше?

Пара мыслей по поводу.
1. Бум горнолыжки в "нулевых" был всего лишь частью всеобщего потребительского бума в стране в те годы. После беспросветной жопы 90-х люди, что называется, "зажили", зарплаты у многих выросли с 4-5 тыс в 2000-м до 40-50 тыс в 2005-м. Сноурайдинг стал просто одним из трендов. Чтобы случился сопоставимый по масштабам бум в какой-то отрасли, нужен аналогичный бум в экономике.
2. Приток активных потребителей в отрасль в "нулевых" был результатом демографического подъема конца 70-х - начала 80-х, рожденное в те годы поколение как раз достигло к тому времени экономически активного возраста и обеспечило массовый спрос. Уже в 12-13 годах, когда финансовое благополучие в целом было даже выше, чем в "нулевых", в продажах снаряги была заметная стагнация. Отчасти, наверное, потому, что в экономически активную жизнь входило поколение, рожденное в 90-е, когда была демографическая яма. Лет через 5 подрастет поколение "бэйби-бума" нулевых - посмотрим, куда они потянутся.

Автор:  askvortsov [ 05.11.2017, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что будет дальше?

demon1981 писал(а):
А мне кажется все не так, массовый бум был в нулевых на все и сразу, щас бум сошел на нет.


BaranovSKIy писал(а):
Пара мыслей по поводу.
1. Бум горнолыжки в "нулевых" был всего лишь частью всеобщего потребительского бума в стране в те годы. После беспросветной жопы 90-х люди, что называется, "зажили"


Согласен с обоими ораторами. Ситуация в парапланеризме полностью подтверждает такую трактовку.

Автор:  prius485 [ 05.11.2017, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что будет дальше?

askvortsov писал(а):
demon1981 писал(а):
А мне кажется все не так, массовый бум был в нулевых на все и сразу, щас бум сошел на нет.


Согласен с обоими ораторами. Ситуация в парапланеризме полностью подтверждает такую трактовку.

Саня, см личку.

Автор:  Полиграфыч [ 05.11.2017, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что будет дальше?

BaranovSKIy писал(а):
Пара мыслей по поводу.
1. Бум горнолыжки в "нулевых" был всего лишь частью всеобщего потребительского бума в стране в те годы. После беспросветной жопы 90-х люди, что называется, "зажили", зарплаты у многих выросли с 4-5 тыс в 2000-м до 40-50 тыс в 2005-м. Сноурайдинг стал просто одним из трендов. Чтобы случился сопоставимый по масштабам бум в какой-то отрасли, нужен аналогичный бум в экономике.
2. Приток активных потребителей в отрасль в "нулевых" был результатом демографического подъема конца 70-х - начала 80-х, рожденное в те годы поколение как раз достигло к тому времени экономически активного возраста и обеспечило массовый спрос. Уже в 12-13 годах, когда финансовое благополучие в целом было даже выше, чем в "нулевых", в продажах снаряги была заметная стагнация. Отчасти, наверное, потому, что в экономически активную жизнь входило поколение, рожденное в 90-е, когда была демографическая яма. Лет через 5 подрастет поколение "бэйби-бума" нулевых - посмотрим, куда они потянутся.

Да, логично. Но обеспечение бума, или как сейчас модно говорить, хайпа может быть разное. Как пример можно вспомнить парашютный бум 30-х. Это было результатом государственной политики не взирая на уровень достатка и демографию.

Автор:  BaranovSKIy [ 07.11.2017, 10:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что будет дальше?

Полиграфыч писал(а):
Да, логично. Но обеспечение бума, или как сейчас модно говорить, хайпа может быть разное. Как пример можно вспомнить парашютный бум 30-х. Это было результатом государственной политики не взирая на уровень достатка и демографию.

Парашютный бум 30-х был одним из ответов на запрос государства о подготовке мобилизационного резерва для грядущей войны, который при этом был обеспечен государством же через создание и поддержку добровольных спортивно-прикладных обществ типа ОСОАВИАХИМа. Это несколько другая история.

А по теме еще одна мысль возникла. В "нулевые" сама по себе индустрия сноурайдинга была на подъеме. В лыжах совсем недавно прошла "карвинговая революция", бурно развивались ньюскул и фрирайд, появлялись новые концепции снарядов. Сноуборд оставлся еще достаточно молодым и прогрессивным видом. По сути все "фишки", на которых продолжает двигаться вперед индустрия, уходят корнями в 90-00-е.
Так что нужен "хайп" в какой-то индустрии, чтобы спровоцировать потребительский бум.

Автор:  Колькин_Шаман [ 07.11.2017, 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что будет дальше?

Будет и он уже есть бум всяких электопомогалок, встроенных в велосипеды (уже), скейтборды и пр. наверняка скоро появятся какие-нить эластичные экзоскелеты, в которых можно будет бегать по марафону :D .

Автор:  Полиграфыч [ 07.11.2017, 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что будет дальше?

BaranovSKIy писал(а):
А по теме еще одна мысль возникла. В "нулевые" сама по себе индустрия сноурайдинга была на подъеме. В лыжах совсем недавно прошла "карвинговая революция", бурно развивались ньюскул и фрирайд, появлялись новые концепции снарядов. Сноуборд оставлся еще достаточно молодым и прогрессивным видом. По сути все "фишки", на которых продолжает двигаться вперед индустрия, уходят корнями в 90-00-е.
Так что нужен "хайп" в какой-то индустрии, чтобы спровоцировать потребительский бум.

Возможно это просто совпадение. карвинговая революция стимулировала продажи снаряжения. А бурное строительство подъемников и приток новичков это немного другое, со снарягой на прямую не связано. Хотя, я конечно могу ошибаться.
Есть еще один момент - в конце девяностых произошло бурное развитие видеоиндустрии и на фоне этого появилось много фильмов и клипов на горнолыжную тему. Горные лыжи один из тех немногих видов спорта, который очень зрелищно смотрится на экране. Ну а телевизор как известно, двигатель прогресса.

Автор:  Полиграфыч [ 07.11.2017, 12:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что будет дальше?

BaranovSKIy писал(а):
Парашютный бум 30-х был одним из ответов на запрос государства о подготовке мобилизационного резерва для грядущей войны, который при этом был обеспечен государством же через создание и поддержку добровольных спортивно-прикладных обществ типа ОСОАВИАХИМа. Это несколько другая история.

Конечно в данном случае государство было спонсором, но это не обязательно. Вспомните середину девяностых. Денег у народа не было, государство тоже нищее и слабое, а в стране случился бум восточных единоборств. На улицах рулила гопота и надо было уметь за себя постоять. Правда в этом случае был резерв, доставшийся от СССР в виде спортивных сооружений. Хотя у нас в Академе группа у-шу занималась в лесу, в любое время года.

Автор:  DenM [ 07.11.2017, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что будет дальше?

Единоборства это целиком из видео. К самозащите они не имеют отношения

Автор:  BaranovSKIy [ 07.11.2017, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что будет дальше?

DenM писал(а):
Единоборства это целиком из видео. К самозащите они не имеют отношения

+100500, как раз очень наглядная иллюстрация к тезису "телевидение - двигатель прогресса": Брюс Ли, Ван Дамм, иже с ними, а гопота - уже дело десятое.
Кстати, сейчас тоже своего рода бум единоборств, в первую очередь ММА, и Конор Макгрегор сотоварищи "пророки" его. Масштабы, конечно, не те, что в 90-х, но это скорее по причинам, изложенным мною выше.

Автор:  Chemist [ 07.11.2017, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что будет дальше?

BaranovSKIy писал(а):
Пара мыслей по поводу.
1. Бум горнолыжки в "нулевых" был всего лишь частью всеобщего потребительского бума в стране в те годы. После беспросветной жопы 90-х люди, что называется, "зажили", зарплаты у многих выросли с 4-5 тыс в 2000-м до 40-50 тыс в 2005-м. Сноурайдинг стал просто одним из трендов. Чтобы случился сопоставимый по масштабам бум в какой-то отрасли, нужен аналогичный бум в экономике.
2. Приток активных потребителей в отрасль в "нулевых" был результатом демографического подъема конца 70-х - начала 80-х, рожденное в те годы поколение как раз достигло к тому времени экономически активного возраста и обеспечило массовый спрос. Уже в 12-13 годах, когда финансовое благополучие в целом было даже выше, чем в "нулевых", в продажах снаряги была заметная стагнация. Отчасти, наверное, потому, что в экономически активную жизнь входило поколение, рожденное в 90-е, когда была демографическая яма. Лет через 5 подрастет поколение "бэйби-бума" нулевых - посмотрим, куда они потянутся.

Бэби бум нулевых?
Это что за зверь?

Автор:  Полиграфыч [ 07.11.2017, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что будет дальше?

DenM писал(а):
Единоборства это целиком из видео. К самозащите они не имеют отношения

Принять красивую стойку и заорать это уже половина успеха. :)
Если честно, думаю что имеют. Например, контактные виды карате или рукопашный бой напрямую. Остальные тоже в плюс, поскольку тренируют реакцию и чувство дистанции.

Автор:  BaranovSKIy [ 07.11.2017, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что будет дальше?

Chemist писал(а):
Бэби бум нулевых?
Это что за зверь?


http://www.statdata.ru/karta/grafik-roz ... i-v-rossii вот статистика рождаемости, разница между 90-ми и 00-ми вполне наглядна.

Автор:  DenM [ 07.11.2017, 13:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что будет дальше?

Полиграфыч писал(а):
DenM писал(а):
Единоборства это целиком из видео. К самозащите они не имеют отношения

Принять красивую стойку и заорать это уже половина успеха. :)
Если честно, думаю что имеют. Например, контактные виды карате или рукопашный бой напрямую. Остальные тоже в плюс, поскольку тренируют реакцию и чувство дистанции.

ты вот этому чуваку расскажи
Цитата:
На известного спортсмена Александра Липового ночью напали неизвестные.

По данным СМИ, нападение произошло в ночь на 6 ноября у одного из магазинов в Москве.
После драки трехкратный чемпион мира по кикбоксингу был доставлен в больницу с пробитой головой. Врачам пришлось наложить несколько швов.
Сам спортсмен в своем Instagram уже сообщил, что с ним все хорошо.
Александр Липовой: «Друзья, мне скинули пару ссылок. Со мной все нормально. Спасибо всем, кто переживает и пишет».
Кикбоксер также пообещал рассказать о произошедшем позже.

Александр Липовой — победитель чемпионатов мира по кикбоксингу 2011, 2012 и 2013 годов, многократный победитель первенств России. В 2006 году спортсмен попал в Книгу рекордов Гиннеса, нанеся 4000 ударов по тренировочным лапам за 48 минут.

ну и дополнение - занимается с детства самбо и дзюдо.

дополнение еще:
сам лично в отрочестве пару раз [мат] какихто каратистов и самбистов. просто по корпусу руками. нападали они.
мой личный домашний самбист - вообще лошок по части драки - у них же правила! но "рукопашников" кидает за будь здоров.

вообщем против монтировки нет приема.
а все остальное - это гимнастика.

Автор:  DenM [ 07.11.2017, 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что будет дальше?

BaranovSKIy писал(а):
Chemist писал(а):
Бэби бум нулевых?
Это что за зверь?


http://www.statdata.ru/karta/grafik-roz ... i-v-rossii вот статистика рождаемости, разница между 90-ми и 00-ми вполне наглядна.

ну и как бэ... ты вообще в курсе что последние десять лет сначала катастрофически не хватало детсадиков, а потом школ?
ну и причины этого бума очевидны - улучшение качества жизни и материнский капитал.
как пример - в 2008 году разговорился с коневодом в нижнем лагере на Аккеме, русским, говорит - вот у нас девки дуры, повелись на маткапитал, нарожали кучу детишков, а кормить-то их надо, вот и крутимся как можем, а так бы лежал щас в своей избе и бухал спокойненько...

Автор:  Itchy [ 07.11.2017, 13:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что будет дальше?

Полиграфыч писал(а):
Itchy писал(а):
Коньки скучно, если это не хоккей, но хоккей весьма на любителя...
Скучно?!: https://www.youtube.com/watch?v=LSPJ0HlgtqU
Все зависит от цели. Горные лыжи тоже покажутся скучными, если предложат катать на трассе томского бугеля. Когда я учился на специалиста в проектировании спортивно-развлекательных комплексов, нам показывали каток на ГЛК под Питером. Он принципиально отличался от традиционных коробок. Это был набор дорожек на обширной территории с разным уклоном. Достаточно развить тему и будет ох как не скучно. Тем более что это все реально организовать в черте города.
ЗЫ. Я бы согласился про беговые лыжи, если бы не помнил. как это было раньше. Если за последние лет 10-15 количество горнолыжных трасс в НСО не увеличилось, то количество беговых лыжных трасс сократилось в разы. Сейчас начинают что-то восстанавливать взамен утраченных, но смогут восстановить от силы 15-20% в обозримом будущем. В Москве, беговые лыжи вообще теряют актуальность из-за климатических сюрпризов.


Скоростной спуск на коньках на ещё большего любителя, чем хоккей и мало кто знает, что где-то под питером есть какой-то нетрадиционный каток.
А вот на базе Алика Тульского последний год довольно тесновато

Автор:  Полиграфыч [ 07.11.2017, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что будет дальше?

Itchy писал(а):
Скоростной спуск на коньках на ещё большего любителя, чем хоккей и мало кто знает, что где-то под питером есть какой-то нетрадиционный каток.
А вот на базе Алика Тульского последний год довольно тесновато

В горных лыжах тоже далеко не все могут изобразить фристайл или ньюскул. Но тут главное приобщиться. А про Тульского и другие базы уже говорил. Теснота там отчасти из-за того, что количество трасс сократилось в разы. После того, как похерили мост, для массового катания осталось 5 км. Курам на смех для городка, где каждый первый лыжник. Правда есть еще круг справа, но там спуски с поворотами и подъемы не детские. Там в этом году обещают запустить 16,5 км с хорошим рельефом. Говорят, ровных мест, как в прошлом году, не будет. Одни спуски и подъемы. Уже скоро. :)

Автор:  Полиграфыч [ 07.11.2017, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что будет дальше?

DenM писал(а):
Цитата:
На известного спортсмена Александра Липового ночью напали неизвестные.

По данным СМИ, нападение произошло в ночь на 6 ноября у одного из магазинов в Москве.
После драки трехкратный чемпион мира по кикбоксингу был доставлен в больницу с пробитой головой. Врачам пришлось наложить несколько швов.
Сам спортсмен в своем Instagram уже сообщил, что с ним все хорошо.
Александр Липовой: «Друзья, мне скинули пару ссылок. Со мной все нормально. Спасибо всем, кто переживает и пишет».
Кикбоксер также пообещал рассказать о произошедшем позже.

Александр Липовой — победитель чемпионатов мира по кикбоксингу 2011, 2012 и 2013 годов, многократный победитель первенств России. В 2006 году спортсмен попал в Книгу рекордов Гиннеса, нанеся 4000 ударов по тренировочным лапам за 48 минут.

ну и дополнение - занимается с детства самбо и дзюдо.

Тут хз. Может быть как раз потому, что занимался и отделался несколькими швами. В противном случае вообще бы убили. Думаю, спорить бессмысленно. Кот вот считает, что надо всем пистолеты раздать.

Автор:  КотДаВинчи [ 07.11.2017, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что будет дальше?

ну чо ты меня всуе помянул то?))
нормально же разговаривали )

Автор:  DenM [ 07.11.2017, 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что будет дальше?

Он не помянул, а пнул... Походя... В прыжке... С разворота...

Автор:  BaranovSKIy [ 07.11.2017, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что будет дальше?

Полиграфыч писал(а):
Тут хз. Может быть как раз потому, что занимался и отделался несколькими швами. В противном случае вообще бы убили. Думаю, спорить бессмысленно. Кот вот считает, что надо всем пистолеты раздать.

Чтобы завершить тему восточных единоборств: для уличной драки с гопниками гораздо эффективнее бокс и вольная борьба, однако же бум случился именно в карате, ушу, кикбоксинге и прочем, на что валом валили посетители видеосалонов с конца 80-х.

Автор:  КотДаВинчи [ 07.11.2017, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что будет дальше?

DenM писал(а):
Он не помянул, а пнул... Походя... В прыжке... С разворота...

ушу, 5й ки?

Автор:  Полиграфыч [ 07.11.2017, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что будет дальше?

КотДаВинчи писал(а):
ну чо ты меня всуе помянул то?))
нормально же разговаривали )

Я прям чувствовал, что ты подслушиваешь. :)

Автор:  Полиграфыч [ 07.11.2017, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что будет дальше?

BaranovSKIy писал(а):
Чтобы завершить тему восточных единоборств: для уличной драки с гопниками гораздо эффективнее бокс и вольная борьба,
осмелюсь немного поправить: бокс и дзю-до. За счет наличия болевых и удушающих.
Цитата:
однако же бум случился именно в карате, ушу, кикбоксинге и прочем, на что валом валили посетители видеосалонов с конца 80-х.

Ну дык в боксе кирпичи и доски руками не ломали и по стенам не бегали. Романтика...
По теме: имхо надо ковырять те виды, где есть снаряд, требующий высокотехнологичного исполнения; там где низкий и быстрый квалификационный вход; возможность заниматься регулярно; зрелищность; массовость; престиж; зож.

Автор:  Chemist [ 07.11.2017, 16:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что будет дальше?

BaranovSKIy писал(а):
Chemist писал(а):
Бэби бум нулевых?
Это что за зверь?


http://www.statdata.ru/karta/grafik-roz ... i-v-rossii вот статистика рождаемости, разница между 90-ми и 00-ми вполне наглядна.

Разница, извините, в пределах статистической погрешности. И в СССР такой низкой рождаемости за обозрённый период, вообще не было.
А если начать думать за счёт кого рождаемость, то можно сильно огорчиться. И не только продаванам лыж и досок. Лет пятнадцать-двадцать назад в детских магазинах не было чудовищ, замотанных тряпками, а сейчас их там чуть ли не треть.

Автор:  maksya [ 07.11.2017, 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что будет дальше?

Полиграфыч писал(а):
Itchy писал(а):
Скоростной спуск на коньках на ещё большего любителя, чем хоккей и мало кто знает, что где-то под питером есть какой-то нетрадиционный каток.
А вот на базе Алика Тульского последний год довольно тесновато

В горных лыжах тоже далеко не все могут изобразить фристайл или ньюскул. Но тут главное приобщиться. А про Тульского и другие базы уже говорил. Теснота там отчасти из-за того, что количество трасс сократилось в разы. После того, как похерили мост, для массового катания осталось 5 км. Курам на смех для городка, где каждый первый лыжник. Правда есть еще круг справа, но там спуски с поворотами и подъемы не детские. Там в этом году обещают запустить 16,5 км с хорошим рельефом. Говорят, ровных мест, как в прошлом году, не будет. Одни спуски и подъемы. Уже скоро. :)


А что за круг справа и как туда попасть?

Автор:  Chemist [ 07.11.2017, 17:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что будет дальше?

DenM писал(а):
BaranovSKIy писал(а):
Chemist писал(а):
Бэби бум нулевых?
Это что за зверь?


http://www.statdata.ru/karta/grafik-roz ... i-v-rossii вот статистика рождаемости, разница между 90-ми и 00-ми вполне наглядна.

ну и как бэ... ты вообще в курсе что последние десять лет сначала катастрофически не хватало детсадиков, а потом школ?
ну и причины этого бума очевидны - улучшение качества жизни и материнский капитал.
как пример - в 2008 году разговорился с коневодом в нижнем лагере на Аккеме, русским, говорит - вот у нас девки дуры, повелись на маткапитал, нарожали кучу детишков, а кормить-то их надо, вот и крутимся как можем, а так бы лежал щас в своей избе и бухал спокойненько...

Про школы это фантазии.
С садиками проще - их практически сразу как капитализм начался во множестве выкупили всякие банки, казино, программерские конторки жирные. Т.е. очереди в садики это следствие бездумного разбазаривания советского наследства.
Ну а школа при наличии прописки в любом случае была доступна в 100% случаев.

Автор:  Полиграфыч [ 07.11.2017, 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что будет дальше?

maksya писал(а):
А что за круг справа и как туда попасть?

Всегда была справа от дороги трасса 7,5 км. Старт от старого корпуса базы Тульского. Сейчас будет дополнительная петля на другой стороне реки в районе ботсадовского леса. Начинается петля почти в самой дальней точке старой трассы и потом примерно туда же и выводит. Если все сложить получится 16,5 км.

Страница 3 из 5 Часовой пояс: UTC + 7 часов
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/