Шерегеш фан клуб    Новости    Галерея    Погода    Альтернативы    Прокаты    Гостиницы    Магазины   WebCam   Радио   Чат  

Часовой пояс: UTC + 7 часов




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 136 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13.09.2013, 15:52 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)

Зарегистрирован: 21.01.2003, 14:24
Сообщения: 1464
Фото: 59
Откуда: Новосибирск
Снаряд: борд only
Cingular писал(а):
... высокоэффективных фильтров внутри прибора (F7+H11+адсорбционно-каталитический)...

И у меня вопрос!
У нас на предприятии работает германская вакуумная установка для удаления паров свинца, в которой тоже используются какие-то похожие "высокоэффективные" фильтры, и воздухом после этих фильтров можно снова дышать, не выбрасывая его во внешнюю атмосферу. Так производитель в инструкции по эксплуатации настоятельно рекомендует заменять фильтры через n-ое количество часов работы. Я пересчитывал в года, получилось 3 года при пяти-дневной рабочей неделе.
Какие у вас рекомендации по фильтрам? Понятно, что их ресурс зависит от запылённости-загазованности конкретного места, но всё же. Покупать новые или старые в тазике на ночь замачивать и снова в дело?


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.09.2013, 16:03 
Не в сети
Просветленный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.11.2012, 10:02
Сообщения: 891
Фото: 72
Откуда: Кемерово
Снаряд: лыжи
Места катания: Шерегеш, Салаир, Танай, Австрия, Кировск
Семён писал(а):
Inspire писал(а):
...
Брат? Тебя не пугает что у них реклама бредовая?


Есть примеры не бредовой рекламы?



Пчела в белых перчатках... по моему очень реалистичненько :lol: :lol: :lol:[/quote]

Это где??


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.09.2013, 16:13 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.01.2006, 14:19
Сообщения: 4484
Фото: 172
Откуда: Ко
Снаряд: толстые лыжи иногда похожие на сноуборд
Места катания: неведомыми тропами
прочитала на сайте все вопрос-ответы, и вот что
из этой коробченки дует как из кондера или от вентилятора?
как приток воздуха замечается? будет прям дуть или такой легкий бриз либо вообще неощутимо?

_________________
Нада радоваться! Не надо напрягаться! (с)


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.09.2013, 16:56 
Не в сети
пьемзаснег
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2004, 17:59
Сообщения: 904
Фото: 128
Откуда: Москва (ex. Академ)
Снаряд: борд
Места катания: шерегеш
kosty писал(а):
а чё правда 1,2 кв потребляет?.. эт если в сибири с утра до вечера 6ть месяцев и пару месяцев по ночам.. неслабо выходит..

1,2кВт в пике если греть от -30 до +25. Без нагрева 40 Вт. Если греть с -15 до +10, то энергопотребление раза в два ниже.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.09.2013, 16:58 
Не в сети
пьемзаснег
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2004, 17:59
Сообщения: 904
Фото: 128
Откуда: Москва (ex. Академ)
Снаряд: борд
Места катания: шерегеш
Полиграфыч писал(а):
Chemist писал(а):
Нуууу. Не нужно столько ложного оптимизма вселять в клиента.
Во-первых, установка по бурению анкерится на стену. А это перфоратор и забивание анкера в отверстие. ...

Господа воздуховики, а не лучше ли отверстие воздухозаборника интегрировать в оконный пакет. Тогда:
1. Поимеете совместный маркетинг с установщиками окон, а у них рекламные бюджеты (а отсюда и возможности) не маленькие.
2. Снимите с себя гемор по содержанию бригады бурильщиков, а процесс установки сможете передать на аутсорсинг при желании.
3. Уменьшите "психологический барьер" покупки.
ЗЫ. Деньги за идею налом закините или реквизиты выслать? Я предпочитаю нал в коробке из под ксерокса. :)

Да, идея на мильен.. Вообще изначально для оконщиков система и разрабатывалась. Однако сейчас в окнах таких дыр нет, чтобы полностью интегрировать надо менять устройство оконных конструкций, это стратегическое направление, когда-нибудь к этому придем. Но сначала доработки будут в области повышения производительности, энергоэффективности (рекуперация), а также возможности охлаждения летом и нагрева зимой за счет подключения теплообменника к водоснабжению и отоплению.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.09.2013, 17:00 
Не в сети
пьемзаснег
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2004, 17:59
Сообщения: 904
Фото: 128
Откуда: Москва (ex. Академ)
Снаряд: борд
Места катания: шерегеш
Vadim1001 писал(а):
Как-то не очень справедливо по отношению к разработчикам-производственникам, пусть они и в Новосибирске/Бердске

Суровая реальность московского рынка труда, меньше, чем за 30 никто пальцем шевелить не готов. А если вы переезжаете работать в Мск, то 30ку вы только будете за однушку в месяц отдавать гденить в примкадье :(


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.09.2013, 17:02 
Не в сети
пьемзаснег
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2004, 17:59
Сообщения: 904
Фото: 128
Откуда: Москва (ex. Академ)
Снаряд: борд
Места катания: шерегеш
Игорь писал(а):
Полиграфыч писал(а):
Господа воздуховики, а не лучше ли отверстие воздухозаборника интегрировать в оконный пакет.


+21. Сказочный бред сверлить в стене дополнительную дырку, когда уже есть, рядом и БОЛЬШАЯ

Все верно, однако при существующих на рынках конструкциях окон отверстие все равно придется делать дополнительное - не в стекле же дыру делать :) А ломать установившийся рынок оконных конструкций - это тема знатная, но имеющая еще больший ресурсный и психологический барьер. Этим мы займемся через годик-полтора ;)


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.09.2013, 17:31 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)

Зарегистрирован: 15.10.2004, 11:01
Сообщения: 15144
Фото: 3
Снаряд: xxx
Места катания: xxx
Kazik писал(а):
Cingular писал(а):
Да, идея на мильен.. Вообще изначально для оконщиков система и разрабатывалась.


Идея не совсем выполнима, в существующих профильных системах нетуть такого решения.

Речь об отверстии(ях) суммарной площадью 80 кв. см. Такие щели, думаю, несложно интегрируются в оконный проем при монтаже. Учитывая допуски на подгон и значительные площади, заливаемые пеной при установке окон, места вполне достаточно. Дизайн и изготовление на уровне выпускников профильного факультета в любом техническом вузе. Че тормозите?

_________________
Производим лучшие в мире надувные байдарки для отдыха и путешествий.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.09.2013, 17:32 
Не в сети
РАЗРУШИТЕЛЬ ЛЕГЕНД
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.04.2011, 15:16
Сообщения: 26070
Фото: 3
Откуда: Нск
Снаряд: лыжи
Полиграфыч писал(а):
Chemist писал(а):
Нуууу. Не нужно столько ложного оптимизма вселять в клиента.
Во-первых, установка по бурению анкерится на стену. А это перфоратор и забивание анкера в отверстие. ...

Господа воздуховики, а не лучше ли отверстие воздухозаборника интегрировать в оконный пакет. Тогда:
1. Поимеете совместный маркетинг с установщиками окон, а у них рекламные бюджеты (а отсюда и возможности) не маленькие.
2. Снимите с себя гемор по содержанию бригады бурильщиков, а процесс установки сможете передать на аутсорсинг при желании.
3. Уменьшите "психологический барьер" покупки.
ЗЫ. Деньги за идею налом закините или реквизиты выслать? Я предпочитаю нал в коробке из под ксерокса. :)

Да чёта у них не сростается почему-то.
Казика спроси почему.

_________________
Осторожно! Тут вокруг навалом МСМов!
Тот, кто считает, что вокруг него 80% идиоты и возмущается этим, тот глубоко несчастный человек, а кто пользуется этим, тот богат и счастлив.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.09.2013, 17:50 
Не в сети
РАЗРУШИТЕЛЬ ЛЕГЕНД
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.04.2011, 15:16
Сообщения: 26070
Фото: 3
Откуда: Нск
Снаряд: лыжи
Cingular писал(а):
а микрочастицы наглухо прилипают за счет поверхностных сил Ван-дер-Ваальса и их уже не уберешь.

Ой, 6ляяяяяя............. :mrgreen:

Сразу вспомнилось.
"Молодой, энергичный, коммуникативный претендент.....
А делать-то шо-нибудь умеешь?"

Вот, зачем так позориться?
Сначала делительную воронку какой-то курице дали синькой залить. Теперь к ночи дух Ван-Дер-Ваальса пробуждать.

ПЫ.СЫ. На поверхности Кулоновское взаимодействие сильно для пыли (диполей и ионов), плюс подобное к подобному хорошо пристаёт - жирное к жирному, гидрофильное к гидрофильному. А Ван-Дер-Ваальсовские дела очень слабые, прям реально слабые и тут совсем не при делах.

_________________
Осторожно! Тут вокруг навалом МСМов!
Тот, кто считает, что вокруг него 80% идиоты и возмущается этим, тот глубоко несчастный человек, а кто пользуется этим, тот богат и счастлив.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.09.2013, 17:56 
Не в сети
админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.08.2002, 16:38
Сообщения: 22754
Фото: 84
Откуда: Новосибирск
Снаряд: и глыжи и доск
Места катания: Шерегеш
Kazik писал(а):
Идея не совсем выполнима, в существующих профильных системах нетуть такого решения.

ПЫСЫ Михаил, ты там человеку объясни, что три установки демонстрационных надо отдать, две на тест ко мне в квартиру, а одну в офис.


Люди которые ввалили деньги в оборудование, всегда склонны обьяснять почему НАДО придерживаться существующей технологии. Вот тут-то и выпрыгивают из-за угла инноваторы, и все портятнах... Гады, твари, поубивал бы. Приходиться покупать новое оборудование и тд и тп

Это и называется технический прогресс, когда все друг друга любят и желают добра - примерно как Химик описывал про сожительство грибков и бактерий :-)

_________________
Меня и так прёт, наяву и без всякого "компота" (с) ДаунХаус
+++
Head Monster 103, Atomic Big Daddy 106, Fisher RC4 SuperG 205
2008 - теперь еще Fisher Big Heat 184

ТЕЛЕГА VK


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.09.2013, 17:58 
Не в сети
пьемзаснег
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2004, 17:59
Сообщения: 904
Фото: 128
Откуда: Москва (ex. Академ)
Снаряд: борд
Места катания: шерегеш
Chemist писал(а):
Cingular писал(а):
а микрочастицы наглухо прилипают за счет поверхностных сил Ван-дер-Ваальса и их уже не уберешь.

Ой, 6ляяяяяя............. :mrgreen:

Сразу вспомнилось.
"Молодой, энергичный, коммуникативный претендент.....
А делать-то шо-нибудь умеешь?"

Вот, зачем так позориться?
Сначала делительную воронку какой-то курице дали синькой залить. Теперь к ночи дух Ван-Дер-Ваальса пробуждать.

ПЫ.СЫ. На поверхности Кулоновское взаимодействие сильно для пыли (диполей и ионов), плюс подобное к подобному хорошо пристаёт - жирное к жирному, гидрофильное к гидрофильному. А Ван-Дер-Ваальсовские дела очень слабые, прям реально слабые и тут совсем не при делах.

Вы молодец. Как и остальные участники форума я восхищен вашей наблюдательностью, эрудированностью, алертностью и нетерпимостью к грехам против истины!
:67:


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.09.2013, 18:00 
Не в сети
РАЗРУШИТЕЛЬ ЛЕГЕНД
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.04.2011, 15:16
Сообщения: 26070
Фото: 3
Откуда: Нск
Снаряд: лыжи
Полиграфыч писал(а):
Речь об отверстии(ях) суммарной площадью 80 кв. см. Такие щели, думаю, несложно интегрируются в оконный проем при монтаже. Учитывая допуски на подгон и значительные площади, заливаемые пеной при установке окон, места вполне достаточно. Дизайн и изготовление на уровне выпускников профильного факультета в любом техническом вузе. Че тормозите?

Дык.
С точки зрения разума - есть решения.
А с точки зрения нашего марХетинга и выяснения Хто тут главный - нет.
Ышшо лет 10 назад один дядька из Омска запатентовал и начал внедрять разные такие штуковины. Смысл был гораздо более внятный. Не в отверстие диаметром 100, а широкое плоское устройство вплоть до размеров оконного проёма. Ставится под подоконник и окно. Снаружи - под сливом забор воздуха организуется (есть защита от дождя и снега). Воздух естественным путём нагревается отопительным прибором (батарея находится ниже места выпуска воздуха в помещение).
Вентилятор особо не нужен - сечение проходное большое и хватает подсоса от вытяжки. Ничего менять в конструктиве окна не надо поскольку ставится под него, стомульоновпицот вариантов фильтров и ионизаторов-увлажнитей поскольку место позволяет.
Но не пошло.
Ведь профессор был уже старенький, а не молодой, инициативный, коммуникативный "контролёр склада готовой продукции на ГЭС" :mrgreen:

_________________
Осторожно! Тут вокруг навалом МСМов!
Тот, кто считает, что вокруг него 80% идиоты и возмущается этим, тот глубоко несчастный человек, а кто пользуется этим, тот богат и счастлив.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.09.2013, 18:04 
Не в сети
РАЗРУШИТЕЛЬ ЛЕГЕНД
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.04.2011, 15:16
Сообщения: 26070
Фото: 3
Откуда: Нск
Снаряд: лыжи
Cingular писал(а):
Chemist писал(а):
Cingular писал(а):
а микрочастицы наглухо прилипают за счет поверхностных сил Ван-дер-Ваальса и их уже не уберешь.

Ой, 6ляяяяяя............. :mrgreen:

Сразу вспомнилось.
"Молодой, энергичный, коммуникативный претендент.....
А делать-то шо-нибудь умеешь?"

Вот, зачем так позориться?
Сначала делительную воронку какой-то курице дали синькой залить. Теперь к ночи дух Ван-Дер-Ваальса пробуждать.

ПЫ.СЫ. На поверхности Кулоновское взаимодействие сильно для пыли (диполей и ионов), плюс подобное к подобному хорошо пристаёт - жирное к жирному, гидрофильное к гидрофильному. А Ван-Дер-Ваальсовские дела очень слабые, прям реально слабые и тут совсем не при делах.

Вы молодец. Как и остальные участники форума я восхищен вашей наблюдательностью, эрудированностью, алертностью и нетерпимостью к грехам против истины!
:67:

Дык!
А то!
Но некоторых это сильно раздражает. Прям так шо "кушать не могу".
Судьбааааа (с)

_________________
Осторожно! Тут вокруг навалом МСМов!
Тот, кто считает, что вокруг него 80% идиоты и возмущается этим, тот глубоко несчастный человек, а кто пользуется этим, тот богат и счастлив.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.09.2013, 18:06 
Не в сети
пьемзаснег
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2004, 17:59
Сообщения: 904
Фото: 128
Откуда: Москва (ex. Академ)
Снаряд: борд
Места катания: шерегеш
Игорь писал(а):
Kazik писал(а):
Идея не совсем выполнима, в существующих профильных системах нетуть такого решения.

ПЫСЫ Михаил, ты там человеку объясни, что три установки демонстрационных надо отдать, две на тест ко мне в квартиру, а одну в офис.


Люди которые ввалили деньги в оборудование, всегда склонны обьяснять почему НАДО придерживаться существующей технологии. Вот тут-то и выпрыгивают из-за угла инноваторы, и все портятнах... Гады, твари, поубивал бы. Приходиться покупать новое оборудование и тд и тп

Это и называется технический прогресс, когда все друг друга любят и желают добра - примерно как Химик описывал про сожительство грибков и бактерий :-)

Все верно. Вот мы-то как раз по медицине из-за угла и вылезли, да так, что уфщики и многие другие бросились какие-то фиктивные штуки себе ставить, чтобы на нас быть похожими :). Действительно, идея стоящая, однако на пути к ней лежит множество физических ограничений. От формы воздуховода сильно зависит его сопротивление, в том числе длинная тонкая щель и круглое отверстие той же площади - это не одно и то же. Плюс воздух надо не просто пропустить через щель, а еще и собрать в единый воздуховод, а значит появятся фланцы длиной с окно?Работать над этой идеей можно и нужно, но пока есть концептуалдьные ограничения по физике, которые надо обходить инженерным путем, так что это долгоиграющая разработческая задача. Хотя, конечно, выполнимая, потому и пишу, что через какое-то время подобные решения появятся.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.09.2013, 18:12 
Не в сети
пьемзаснег
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2004, 17:59
Сообщения: 904
Фото: 128
Откуда: Москва (ex. Академ)
Снаряд: борд
Места катания: шерегеш
Chemist писал(а):
Полиграфыч писал(а):
Речь об отверстии(ях) суммарной площадью 80 кв. см. Такие щели, думаю, несложно интегрируются в оконный проем при монтаже. Учитывая допуски на подгон и значительные площади, заливаемые пеной при установке окон, места вполне достаточно. Дизайн и изготовление на уровне выпускников профильного факультета в любом техническом вузе. Че тормозите?

Дык.
С точки зрения разума - есть решения.
А с точки зрения нашего марХетинга и выяснения Хто тут главный - нет.
Ышшо лет 10 назад один дядька из Омска запатентовал и начал внедрять разные такие штуковины. Смысл был гораздо более внятный. Не в отверстие диаметром 100, а широкое плоское устройство вплоть до размеров оконного проёма. Ставится под подоконник и окно. Снаружи - под сливом забор воздуха организуется (есть защита от дождя и снега). Воздух естественным путём нагревается отопительным прибором (батарея находится ниже места выпуска воздуха в помещение).
Вентилятор особо не нужен - сечение проходное большое и хватает подсоса от вытяжки. Ничего менять в конструктиве окна не надо поскольку ставится под него, стомульоновпицот вариантов фильтров и ионизаторов-увлажнитей поскольку место позволяет.
Но не пошло.
Ведь профессор был уже старенький, а не молодой, инициативный, коммуникативный "контролёр склада готовой продукции на ГЭС" :mrgreen:

Ну почему же не вышло - щелевые клапана есть на рынке, в том числе встроенные в оконную конструкцию, у них есть свой потребитель, понятны и плюсы и минусы. Плюсы: цена, простота монтажа, отсутствие отверстия в стене. Минусы: нет нагнетания воздуха, а, значит, при изменении погодных условий производительность может упасть в ноль. Нет подогрева - в межсезонье идет холодный воздух, зимой - обмерзание корпуса из-за выпадения конденсата на холодном корпусе. Нет очистки - пыль, грязь, выхлопы, аллергены идут в квартиру. А дальше каждый сам для себя решает - подешевле и попроще или подороже и по навороченней.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.09.2013, 18:19 
Не в сети
жосский сцуко!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.03.2004, 12:50
Сообщения: 7677
Фото: 24
Откуда: Новосибирск
Chemist писал(а):
Ставится под подоконник и окно. Снаружи - под сливом забор воздуха организуется (есть защита от дождя и снега). Воздух естественным путём нагревается отопительным прибором (батарея находится ниже места выпуска воздуха в помещение).


Хорошее решение, но: фильтры, и их замена. Далее, птички под сливом любят гнезда делать :) Нет универсального решения по глубине. При такой ширине будет достаточно фатально охлаждаться подоконник. (площадь контакта оочень большая)

Есть на самом деле отличное решение (при вертикальной разводке отопления) Дырка в стене около стояков, все это в короб, дырка в коробе наверху :)

ПЫСЫ вообщем там вопросов больше чем ответов. И не надо тут особо ничего думать, шведы проблемы сверхтеплых закупоренных домов давно решили. Все решения связанные с окном это полумеры, недомеры, и так далее. А вообще Павлик хорошо понимает в системах вентиляции.

_________________
Icelantic Shaman, Fischer RX Fire, RC4 WC, HEAD iGS, Atomic Sugar Daddy, Fischer F8000MF, Hot Blast 176, F2 RaceTi.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.09.2013, 18:26 
Не в сети
жосский сцуко!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.03.2004, 12:50
Сообщения: 7677
Фото: 24
Откуда: Новосибирск
Cingular писал(а):
Ну почему же не вышло - щелевые клапана есть на рынке, в том числе встроенные в оконную конструкцию, у них есть свой потребитель, понятны и плюсы и минусы. .


Миш, там еще и не великий приток... а санпин требует 30 м3/час/человек. А по хорошему кубов 60 надо.

_________________
Icelantic Shaman, Fischer RX Fire, RC4 WC, HEAD iGS, Atomic Sugar Daddy, Fischer F8000MF, Hot Blast 176, F2 RaceTi.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.09.2013, 18:30 
Не в сети
ПЕРСПЕКТИВНЯК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.12.2002, 11:28
Сообщения: 16857
Фото: 5
Откуда: Новосибирск
Снаряд: лыжи
Lizard писал(а):
а фирмы указанные на сайте по вашим ценам торгуют или свою маржу еще накручивают?

Freeloader писал(а):
Цену так и не нашел...поклика-покликал и забил, внятных рекомендация что конкретно мне из их оборудования подойдет - тоже.


хм, странно, я сразу все нашла
вот тут подробненько http://tion.info/o2/faq
Это совсем другая история. Я про обезараживатель воздуха в группу детсада. Меня услышали и ответ уже дали.
Смущает, что надо стену долбить... сейчас-то уже позднова-то, группа-то уже заработала. Дизар на каталке закатил и пусть он всю ночь фигачит, дети пришли - выключил и укатил.
Опять же ценник.... 20 тыс+установка=25 тыс. и каждый год по 5 тыс на новые фильры... Оно того стоит? Ладно, информацию услышал, пошел думать. Спасибо.

_________________
НЕТ ПРЕПЯТСТВИЙ ПАТРИОТАМ!!! долбодятлам, идиотам...


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.09.2013, 18:33 
Не в сети
РАЗРУШИТЕЛЬ ЛЕГЕНД
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.04.2011, 15:16
Сообщения: 26070
Фото: 3
Откуда: Нск
Снаряд: лыжи
Cingular писал(а):
Минусы: нет нагнетания воздуха, а, значит, при изменении погодных условий производительность может упасть в ноль. Нет подогрева - в межсезонье идет холодный воздух, зимой - обмерзание корпуса из-за выпадения конденсата на холодном корпусе. Нет очистки - пыль, грязь, выхлопы, аллергены идут в квартиру. А дальше каждый сам для себя решает - подешевле и попроще или подороже и по навороченней.

:pod_stolom: :pod_stolom: :pod_stolom: :pod_stolom: :pod_stolom:
Если сравнивать Запорожец с Мерседесом, то - КОНЕЧНО!.
Но есть один нюанс (с) :mrgreen:
Поскольку упомянутое мной устройство гораздо больше канального диаметром 100 мм, то в нём нет никаких проблем размещать (и размещают!) все необходимые устройства.
Прежде всего фильтр - места навалом. Поскольку поверхность огромна - не нужно создавать большого давления для создания необходимого потока. Для избегания обмерзания нет ничего проще как использовать ГОТОВЫЕ и СТО ЛЕТ В ОБЕД известные жалюзи с подогревом и даже приводом, которых валом в вентоборудовании.
Касательно побуждения. Поскольку нет необходимости создавать высокое давление то можно использовать цилиндрические тангенциальные вентиляторы (такие же как в настенных блоках испарителей кондиционеров) что позволяет ИСКЛЮЧИТЬ какой либо шум работы вентилятора. С канальным даже сравнивать нечего. Ещё один прикольный момент, что такие вентиляторы дают очень хороший ламинарный поток, который в сочетании как с внутренним отопителем, так и с внешней батареей обеспечивает качественную вентиляцию помещения, а не струю там где дырку просверлили.
Даже скучно такие базовые вещи обсуждать.
Эта дурь у нас внедрилась как "христианские стиралки". Надо стоять на коленях, ни добавить белья - ни убавить. Котовый телевизор. :mrgreen: А в США, Японии, Корее - с верхней загрузкой, никто в ножки им не падает. ЧуднО. :mrgreen:

_________________
Осторожно! Тут вокруг навалом МСМов!
Тот, кто считает, что вокруг него 80% идиоты и возмущается этим, тот глубоко несчастный человек, а кто пользуется этим, тот богат и счастлив.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.09.2013, 19:29 
Не в сети
жосский сцуко!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.03.2004, 12:50
Сообщения: 7677
Фото: 24
Откуда: Новосибирск
Chemist писал(а):
Прежде всего фильтр - места навалом. Поскольку поверхность огромна - не нужно создавать большого давления для создания необходимого потока. Для избегания обмерзания нет ничего проще как использовать ГОТОВЫЕ и СТО ЛЕТ В ОБЕД известные жалюзи с подогревом и даже приводом, которых валом в вентоборудовании.
Касательно побуждения. Поскольку нет необходимости создавать высокое давление то можно использовать цилиндрические тангенциальные вентиляторы (такие же как в настенных блоках испарителей кондиционеров) что позволяет ИСКЛЮЧИТЬ какой либо шум работы вентилятора. С канальным даже сравнивать нечего. Ещё один прикольный момент, что такие вентиляторы дают очень хороший ламинарный поток, который в сочетании как с внутренним отопителем, так и с внешней батареей обеспечивает качественную вентиляцию помещения, а не струю там где дырку просверлили. :


Да ты гений! а какая скажи мне цена будет у твоего изобретения? я боюсь за это деньги я смонтирую нормальную приточку/вытяжку с рекуперацией блин и очисткой

_________________
Icelantic Shaman, Fischer RX Fire, RC4 WC, HEAD iGS, Atomic Sugar Daddy, Fischer F8000MF, Hot Blast 176, F2 RaceTi.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.09.2013, 19:35 
Не в сети
В чешуе как жар горя
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.02.2006, 18:51
Сообщения: 16798
Фото: 92
Снаряд: любой
Места катания: любое
Я прошу прощения.. а в былые времена этот вопрос решался просто печкой в доме ? Ну типа и нагрев и приточка и всё такое ...

_________________
relax and balance


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.09.2013, 19:37 
Не в сети
жосский сцуко!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.03.2004, 12:50
Сообщения: 7677
Фото: 24
Откуда: Новосибирск
Семён писал(а):
Я прошу прощения.. а в былые времена этот вопрос решался просто печкой в доме ? Ну типа и нагрев и приточка и всё такое ...


А приточная вентиляция осуществлялась за счет щелей в окнах :) (снип не помню какой).

В былые времена не было такого кол-ва пыли и грязи в воздухе.

_________________
Icelantic Shaman, Fischer RX Fire, RC4 WC, HEAD iGS, Atomic Sugar Daddy, Fischer F8000MF, Hot Blast 176, F2 RaceTi.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.09.2013, 20:24 
Не в сети
РАЗРУШИТЕЛЬ ЛЕГЕНД
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.04.2011, 15:16
Сообщения: 26070
Фото: 3
Откуда: Нск
Снаряд: лыжи
Kazik писал(а):
Chemist писал(а):
Прежде всего фильтр - места навалом. Поскольку поверхность огромна - не нужно создавать большого давления для создания необходимого потока. Для избегания обмерзания нет ничего проще как использовать ГОТОВЫЕ и СТО ЛЕТ В ОБЕД известные жалюзи с подогревом и даже приводом, которых валом в вентоборудовании.
Касательно побуждения. Поскольку нет необходимости создавать высокое давление то можно использовать цилиндрические тангенциальные вентиляторы (такие же как в настенных блоках испарителей кондиционеров) что позволяет ИСКЛЮЧИТЬ какой либо шум работы вентилятора. С канальным даже сравнивать нечего. Ещё один прикольный момент, что такие вентиляторы дают очень хороший ламинарный поток, который в сочетании как с внутренним отопителем, так и с внешней батареей обеспечивает качественную вентиляцию помещения, а не струю там где дырку просверлили. :


Да ты гений! а какая скажи мне цена будет у твоего изобретения? я боюсь за это деньги я смонтирую нормальную приточку/вытяжку с рекуперацией блин и очисткой

Ты очень невнимательно читаешь.
Я же в ЯВНОМ ВИДЕ написал кто и когда это уже запатентовал и сделал опытные образцы. А Пантелеич (тот самый, который "для меня не авторитет" :wink: ) мне эти штуки в руки давал ещё 10 лет назад. В материале. Простенькие конечно, без тангенциального вентилятора, но эскизики и на это уже были.
А по цене - весьма дёшево. Примерно как тепловая завеса. Там и нагреватель, и тангенциальный вентилятор. Осталось добавить жалюзи с подогревом и ручным приводом (3 тыщи) + фильтр (максимум рубль по затратам).
А в решётке впускного отверстия под сливом никакая птица, даже колибри, не угнездится. Не получается. :wink:

_________________
Осторожно! Тут вокруг навалом МСМов!
Тот, кто считает, что вокруг него 80% идиоты и возмущается этим, тот глубоко несчастный человек, а кто пользуется этим, тот богат и счастлив.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.09.2013, 20:48 
Не в сети
жосский сцуко!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.03.2004, 12:50
Сообщения: 7677
Фото: 24
Откуда: Новосибирск
Chemist писал(а):
А по цене - весьма дёшево. Примерно как тепловая завеса. Там и нагреватель, и тангенциальный вентилятор. Осталось добавить жалюзи с подогревом и ручным приводом (3 тыщи) + фильтр (максимум рубль по затратам).
А в решётке впускного отверстия под сливом никакая птица, даже колибри, не угнездится. Не получается. :wink:


Химик,не вопрос, есть 5 окон, за каждое даю 20 тысяч рублей. Условие, приток воздуха с очисткой уровня Михаила и подогревом без шума. При этом чтобы мне не надо было после твоих манипуляций делать ремонт.

ПЫСЫ и чтобы это не выглядело как колхоз

_________________
Icelantic Shaman, Fischer RX Fire, RC4 WC, HEAD iGS, Atomic Sugar Daddy, Fischer F8000MF, Hot Blast 176, F2 RaceTi.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.09.2013, 21:25 
Не в сети
РАЗРУШИТЕЛЬ ЛЕГЕНД
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.04.2011, 15:16
Сообщения: 26070
Фото: 3
Откуда: Нск
Снаряд: лыжи
Kazik писал(а):
Chemist писал(а):
А по цене - весьма дёшево. Примерно как тепловая завеса. Там и нагреватель, и тангенциальный вентилятор. Осталось добавить жалюзи с подогревом и ручным приводом (3 тыщи) + фильтр (максимум рубль по затратам).
А в решётке впускного отверстия под сливом никакая птица, даже колибри, не угнездится. Не получается. :wink:


Химик,не вопрос, есть 5 окон, за каждое даю 20 тысяч рублей. Условие, приток воздуха с очисткой уровня Михаила и подогревом без шума. При этом чтобы мне не надо было после твоих манипуляций делать ремонт.

ПЫСЫ и чтобы это не выглядело как колхоз

Я же тебе ясно сказал что и как. Со своим предложением тебе в БФК.
Опять же ЕЖУ ПОНЯТНО, что такая система устанавливается при заказе новых окон. Чтобы вычесть её высоту из размера проёма при замере. Постустановочные залипухи тут не проходят.
И про колхоз. Сейчас Михаиловская штука на фасад без согласований не проходит. А до выборов мэра год ещё ждать.

Полагаю что всё у тя сростётся. Подгонят тебе 3 тестовых образца и будешь ты спокойно эти поделки состоявшегося бизнеса продавать. Рынок только очень уж узкий. Но тебе же не привыкать грудью дорогу прокладывать. Уверен, что всё получится. Омич вряд ли соберётся биться, старенький уже.

_________________
Осторожно! Тут вокруг навалом МСМов!
Тот, кто считает, что вокруг него 80% идиоты и возмущается этим, тот глубоко несчастный человек, а кто пользуется этим, тот богат и счастлив.


Последний раз редактировалось Chemist 13.09.2013, 21:29, всего редактировалось 1 раз.

   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.09.2013, 21:26 
Не в сети
пьемзаснег
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2004, 17:59
Сообщения: 904
Фото: 128
Откуда: Москва (ex. Академ)
Снаряд: борд
Места катания: шерегеш
Chemist писал(а):
Осталось добавить жалюзи с подогревом и ручным приводом (3 тыщи) + фильтр (максимум рубль по затратам).
А в решётке впускного отверстия под сливом никакая птица, даже колибри, не угнездится. Не получается. :wink:

Вот тут и начинается трабл. Посчитайте перепад давления, который создает связка фильтра F7+Н11+АК. Тангенциальный ветнилятор ее не продавит, мы их тоже рассматривали. Нужно очень постараться найти вентилятор, который при малом габарите и шуме продавит этот перепад. По физике четыре параметра связаны габарит - шум - перепад - производительность. Ну и цена, естественно. В общем, сказать, что клапан под окном - это то же, что бризер, это примерно то же самое, что сказать, что пластиковый ящик - это комп. Только надо проц добавить, пару плат, винт, но зато мне ящик же за пару тыщ предлагали, а вы тут впариваете мне за 20.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.09.2013, 21:52 
Не в сети
Просветленный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.04.2007, 17:30
Сообщения: 928
Фото: 8
Откуда: barnaul
Снаряд: Enforcer & Speed Omeglass Ti
а чёт про реальное энерго потребление так и не написали.. 1.2 киловата от -25 до 25 нагрев.. у нас так 4 месяца в году.. днём чуть теплее ночью холодне.. + 2 месяца ниже нуля круглосуточно + 2 месяца ниже нуля ночью.. в итоге годовое владение в какую сумму обходится.. особенно если приплюсовать фильтры..
как-бы есть желание понять стоимость обладания таким чудом.. ведь по сравнение со стоимостью владения.. установка может оказаться мизерной суммой.. да и начальные вложения не столь большими..


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.09.2013, 21:55 
Не в сети
РАЗРУШИТЕЛЬ ЛЕГЕНД
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.04.2011, 15:16
Сообщения: 26070
Фото: 3
Откуда: Нск
Снаряд: лыжи
Cingular писал(а):
Посчитайте перепад давления, который создает связка фильтра F7+Н11+АК. Тангенциальный ветнилятор ее не продавит, мы их тоже рассматривали. Нужно очень постараться найти вентилятор, который при малом габарите и шуме продавит этот перепад. По физике четыре параметра связаны габарит - шум - перепад - производительность. Ну и цена, естественно. В общем, сказать, что клапан под окном - это то же, что бризер, это примерно то же самое, что сказать, что пластиковый ящик - это комп. Только надо проц добавить, пару плат, винт, но зато мне ящик же за пару тыщ предлагали, а вы тут впариваете мне за 20.

:D
Что считать? На отверстие диаметром 100 мм и 90 кубов воздуха в час?
Я извиняюсь, но умеючи можно и хрен в двух местах сломать.
На свете существуют и мобильные кондиционеры для одарённых граждан. Они ими даже пользуются... перекрикивая друг друга.
У нас чертовски популярно уродование фасадов. Хоть теми же сплит-системами. А в США до последнего времени и не знали об их существовании. Хотя по проценту кондиционированных домов они в лидерах.

Это я к тому, что ситуация очень похожа на уже упомянутые УФ стерилизаторы для медицины. Люди работали и торговали своим "решением", пришли вы и потребитель переключился. Так бывает.
Утверждать, что продувание шумным напором через 100 мм канал с фильтрами является непобедимым и прекрасным решением вызывает удивление. Понятно, что сейчас ВОТ ТАК. Потому что 100 мм отверстие пробурить можно, а 300 мм уже слабо реально. Но завтра всё может измениться.

_________________
Осторожно! Тут вокруг навалом МСМов!
Тот, кто считает, что вокруг него 80% идиоты и возмущается этим, тот глубоко несчастный человек, а кто пользуется этим, тот богат и счастлив.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.09.2013, 22:01 
Не в сети
пьемзаснег
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2004, 17:59
Сообщения: 904
Фото: 128
Откуда: Москва (ex. Академ)
Снаряд: борд
Места катания: шерегеш
Chemist писал(а):
Ты очень невнимательно читаешь.
Я же в ЯВНОМ ВИДЕ написал кто и когда это уже запатентовал и сделал опытные образцы. А Пантелеич (тот самый, который "для меня не авторитет" :wink: ) мне эти штуки в руки давал ещё 10 лет назад. В материале. Простенькие конечно, без тангенциального вентилятора, но эскизики и на это уже были.

Похожие штуки?
http://blog.vents.ua/production/okonnyj ... o-400.html
http://opt-nsk.com/?mode=product&product_id=805874201


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 136 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 7 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Правила форума: 1. Указывайте конкретные темы постов, а не "хотел спросить". Темы без нормального названия будут удаляться. 2. Прежде чем спросить, поищите на форуме (поиск отлично работает). Если тема недавно обсуждалась, дубль ее будет удален. 3. Точно следуйте тематике подфорума. Если тема не соответствует подфоруму, она будет перемещена, а скорее всего удалена. 4. В сторону оппонента не допускаются: грязные маты, угрозы и прямые оскорбления. Будет караться удалением сообщений и баном при повторах.
5. Пропала ваша тема? Посетите этот раздел. 7. Очень рекомендуется прочитать самому и пересказать другим БЕЛЫЙ КОДЕКС 9. Специальное правило 10. Пользователь может быть забанен по результатам публичного голосования. Пользователь уличенный в незнании БЕЛОГО КОДЕКСА банится без голосований! Правила 6 и 8 канули в прошлом.
Экстремальный портал VVV.RU Яндекс цитирования Member of skinet topsites