Скованность мышц и суставов.

ayrton · **Добавлено:** 21.04.2019, 19:18

Полиграфыч так и молчит о том откуда у него вся эта скованность....и не раскрывает план тренировок. Ну да ладно...

Вот за фарму набор статей https://www.skisport.ru/articles/read/64687/

Полиграфыч · **Добавлено:** 21.04.2019, 20:49

Freeloader писал(а):

На йогу пойдешь? )))

Возможно. Если есть у нас в клубе. В другое место не пойду. Здесь уже заплатил. Раньше у нас был цигун. Тоже полезно, надо узнать, есть ли сейчас.

Полиграфыч · **Добавлено:** 21.04.2019, 20:53

ayrton писал(а):

Полиграфыч так и молчит о том откуда у него вся эта скованность....и не раскрывает план тренировок. Ну да ладно...

Да ничего интересного, зимой 3-4 раза в неделю лыжи по 10-15 км. По выходным иногда + горные. Нагрузки с гулькин йух. Раньше иногда бывало по 8-9 тренировок в неделю, в день набегал 20-30 км, но так не болело.

ayrton · **Добавлено:** 21.04.2019, 22:25

Полиграфыч писал(а):

ayrton писал(а):

Полиграфыч так и молчит о том откуда у него вся эта скованность....и не раскрывает план тренировок. Ну да ладно...

Да ничего интересного, зимой 3-4 раза в неделю лыжи по 10-15 км. По выходным иногда + горные. Нагрузки с гулькин йух. Раньше иногда бывало по 8-9 тренировок в неделю, в день набегал 20-30 км, но так не болело.

Тут весь вопрос на каком пульсе и как... можно ведь 10ку так навалить..... и ощущения после тренировки, на утро, на утро через....сколько паузы...
тут и важен сон, нервяк на работе, питание.. анализы... очень много факторов, но обычно это имеет значение для 10+ часов в неделю.
Попробуй сменить деятельность, например лыжи на велосипед, как менее нагружающий связки.
Веди всю активность в Strava, там есть все, чтобы смотреть перегруз и надо хотя бы пульсометр!.
После можно делать анализ, вот пример:

Вложение:

load.jpg

тут видно как я ушел в начале апреле в overload, поэтому потом скинул нагрузку, но последствия остаются до сих пор. (Но там речь была о 28 часах в неделю с гонками, зато без работы)
Болезни, лекарства сразу же отражаются на выдаваемой мощности, например таблетка антигистаминных даже на следующий день дает -20-30% мощности, не поспал нормально нет мощности, ломит в ногах....

Заки · **Добавлено:** 21.04.2019, 23:21

ayrton писал(а):

Вот за фарму набор статей https://www.skisport.ru/articles/read/64687/

Статья двенадцатилетнй давности.
Цитаты из комментов к статье:

Леонид Кузьмин

Такой крупный специалист в области спортивной физиологии как Б. Салтин (Bengt Saltin) утверждает, что применение т.н. восстановителей/адаптагенов в тренировочный период сильно снижает эффект от выполненной нагрузки. Тренированность спортсмена возрастает только после естественного процесса восстановления, а капельницы с Неотоном, Актовегином, глюкозой, etc. (http://www.sport-express.ru/art.shtml?102818) естественный ход нарушают. Даже спортивные напитки уменьшают тренировочный эффект http://www.svd.se/nyheter/inrikes/artikel_2856899.svd Спортсмен записывает в дневник гигантский объем работы, а на самом деле, объем намного меньше, а еще, спортсмен этот рискует попасться. Получается довольно глупая комбинация: обокрасть самого себя и за это сесть.
В статье много говориться о необходимости фармакологическими средствами помочь спортсмену адаптироваться к нагрузкам. Но это полный абсурд. Сами же тренера заявляют, что их мастерство заключается в постоянной модификации тренировочной программы, т.к. организм спортсменов довольно быстро адаптируется к программе текущей и начинается стагнация.
Тренировочный процесс – нормальная составляющая жизни спортсмена, часть его жизненной философии. Многие бывшие профессионалы (особенно на западе) продолжают тренироваться до гробовой доски. При умелом планировании, адаптагены и «восстановители» не нужны. Они нужны спецназу в пустынях Афганистана. И статья эта больше пригодиться для медобеспечения спецопераций. Медали ОИ спецназу не светят, и ВАДА за ними не наблюдает.

Леонид Кузьмин

Иван, поверь, интерес российских лыжников к восстановителям, адаптагенам, БАД-ам, капельницам и т.д. раздут непомерно. Нигде такого нет. НОК Швеции и федерация л/с много лет ведут антипропаганду БАД-ок. Рекомендуют разнообразно питаться, не экономить и покупать экологические продукты. Напоминают об ответственности спортсмена в случае нежелательных примесей в БАД-ке.

ayrton · **Добавлено:** 22.04.2019, 09:20

Заки писал(а):

ayrton писал(а):

Вот за фарму набор статей https://www.skisport.ru/articles/read/64687/

Статья двенадцатилетнй давности.

однако вещи написаные там вполне актуальные и самое главное "обратитесь к спортивному врачу для назначения"

Игорь · **Добавлено:** 22.04.2019, 11:18

это не я - это семен троллит

Полиграфыч · **Добавлено:** 22.04.2019, 14:05

ayrton писал(а):

Полиграфыч писал(а):

ayrton писал(а):

Полиграфыч так и молчит о том откуда у него вся эта скованность....и не раскрывает план тренировок. Ну да ладно...

Да ничего интересного, зимой 3-4 раза в неделю лыжи по 10-15 км. По выходным иногда + горные. Нагрузки с гулькин йух. Раньше иногда бывало по 8-9 тренировок в неделю, в день набегал 20-30 км, но так не болело.

Тут весь вопрос на каком пульсе и как... можно ведь 10ку так навалить..... и ощущения после тренировки, на утро, на утро через....сколько паузы...
тут и важен сон, нервяк на работе, питание.. анализы... очень много факторов, но обычно это имеет значение для 10+ часов в неделю.
Попробуй сменить деятельность, например лыжи на велосипед, как менее нагружающий связки.
Веди всю активность в Strava, там есть все, чтобы смотреть перегруз и надо хотя бы пульсометр!.
После можно делать анализ, вот пример:

Вложение:

load.jpg

тут видно как я ушел в начале апреле в overload, поэтому потом скинул нагрузку, но последствия остаются до сих пор. (Но там речь была о 28 часах в неделю с гонками, зато без работы)
Болезни, лекарства сразу же отражаются на выдаваемой мощности, например таблетка антигистаминных даже на следующий день дает -20-30% мощности, не поспал нормально нет мощности, ломит в ногах....

Боюсь, без специального образования не получится правильно интерпретировать данные. Пульсометр конечно надо иметь. Подумываю обзавестись. А лыжи меняются на велосипед естественным образом когда зима заканчивается.

Nikolai4 · **Добавлено:** 22.04.2019, 14:27

Полиграфыч писал(а):

Freeloader писал(а):

На йогу пойдешь? )))

Возможно. Если есть у нас в клубе. В другое место не пойду. Здесь уже заплатил. Раньше у нас был цигун. Тоже полезно, надо узнать, есть ли сейчас.

Не! Сейчас нету. Тай цзы (тай чи, боевой цигун) есть, а гимнастики нет

Норильчанин · **Добавлено:** 22.04.2019, 14:59

DenM писал(а):

Freeloader писал(а):

ну ты же взрослый дядя, ты-то почему готов получать назначение лекарственных средств не от врача?!

А разве нужна еще какая-то Причина по которой вроде бы взрослые дяди будут пихать в себя любую гадость? Вполне достаточно наглядного опыта "удачливых" собутыльников. Сразу не сдох - и ладно. Пьет же Тимур неизвестную порошковую бодягу из тетрапака и не парится.

в тетрапаках есть вино вполне себе нормальное за 200-300 руб , а если брать за 100 винный напиток то конечно

Freeloader · **Добавлено:** 22.04.2019, 15:13

Норильчанин писал(а):

DenM писал(а):

Freeloader писал(а):

ну ты же взрослый дядя, ты-то почему готов получать назначение лекарственных средств не от врача?!

А разве нужна еще какая-то Причина по которой вроде бы взрослые дяди будут пихать в себя любую гадость? Вполне достаточно наглядного опыта "удачливых" собутыльников. Сразу не сдох - и ладно. Пьет же Тимур неизвестную порошковую бодягу из тетрапака и не парится.

в тетрапаках есть вино вполне себе нормальное за 200-300 руб , а если брать за 100 винный напиток то конечно

а если только для запаха, а дури своей хватает? )))

Vanessa · **Добавлено:** 22.04.2019, 15:23

Данила, если дури своей хватает, то и мышцы обычно не болят, не скованны и прочее не.

Полиграфыч, не верю.

Я тебя старше и на пенсии.
Три репетиции в неделю. Одна дача. Плюс прочей беготни, на машине стала реже ездить, два офиса между станциями электричек. За апрель четыре концерта отработали.

Что и где должно болеть и сковываться? Видимо, некогда прислушиваться, где колет...
Все болячки от лени и неподвижности. Если день бегаешь, два на диване.

P.S. Вино домашнее свое.

Sergun · **Добавлено:** 22.04.2019, 16:33

ayrton убедителен.

казалось бы, все просто: качественное питание + полноценный отдых, а дальше организм сам все сделает.
вес, я б предположил, несколько избыточен. избыточный вес, как бы, признак не совсем правильного образа жизни. так?

Колькин_Шаман · **Добавлено:** 22.04.2019, 17:48

Vanessa писал(а):

P.S. Вино домашнее свое.

Ах! Какая женщина ... какая женщина! -- мне б такую

Полиграфыч · **Добавлено:** 22.04.2019, 18:30

Vanessa писал(а):

Полиграфыч, не верю.

То есть ты хочешь сказать, что я все выдумываю и морочу людям голову?

Полиграфыч · **Добавлено:** 22.04.2019, 18:31

Nikolai4 писал(а):

Полиграфыч писал(а):

Freeloader писал(а):

На йогу пойдешь? )))

Возможно. Если есть у нас в клубе. В другое место не пойду. Здесь уже заплатил. Раньше у нас был цигун. Тоже полезно, надо узнать, есть ли сейчас.

Не! Сейчас нету. Тай цзы (тай чи, боевой цигун) есть, а гимнастики нет

Жаль. Надо идею подать.

ayrton · **Добавлено:** 22.04.2019, 22:29

Sergun писал(а):

ayrton убедителен.

казалось бы, все просто: качественное питание + полноценный отдых, а дальше организм сам все сделает.

Ещё важнее правильно нагрузку чередовать и не перегружать организм.

Sergun писал(а):

Вес, я б предположил, несколько избыточен. избыточный вес, как бы, признак не совсем правильного образа жизни. так?

Вес, если это жир, то да не совсем правильный образ жизни. А если мышцы, то может быть тоже, например стероиды

Игорь · **Добавлено:** 22.04.2019, 22:32

ayrton писал(а):

Sergun писал(а):

ayrton убедителен.

казалось бы, все просто: качественное питание + полноценный отдых, а дальше организм сам все сделает.

Ещё важнее правильно нагрузку чередовать и не перегружать организм.

А еще говорят надо правильно распределять нагрузку в течении суток с учетом циркадных ритмов https://nauka.vesti.ru/amp/article/1204011

То есть не только ЧТО делать и КАК делать, но и КОГДА делать

Цитата:

Сначала группа Ашера изучала мышей, тренирующихся на беговой дорожке. Первая группа грызунов при этом занималась в начале активной фазы своего дня, другая – в конце. Поскольку мыши – животные, активность которых повышается ночью, то учёные посчитали, что для них утро соответствует началу их активой фазы, а вечер – завершению этой фазы перед сном.

Специалисты изучали способность грызунов переносить физическую нагрузку различной интенсивности.

Оказалось, что общая физическая работоспособность мышей существенно улучшалась в конце активной фазы их дня (на 50% и более), то есть по человеческим меркам в вечерние часы. Животные, занимавшиеся в конце активной фазы, бегали большее количество времени.

Что интересно, наблюдаемая разница исчезала, если учёные "выключали" у грызунов гены, регулирующие циркадные ритмы. То есть отсутствие у организма информации о времени суток напрямую влияло на этот процесс.

В рамках работы учёные также изучили мышечную ткань мышей. Они обнаружили, что грызуны, которые тренировались в конце дня, как правило, во время занятий спортом накапливали больше метаболита ZMP.

Высокие уровни ZMP вызывают другую реакцию в организме: активацию фермента AMPK.

Ашер называет AMPK "основным метаболическим регулятором", потому что он действует словно переключатель. Если клеткам нужно больше энергии (как во время тренировок), то AMPK сигнализирует организму начать превращать углеводы или жиры в энергию.

Обычно AMPK активируется во время физической активности, но такая активация, по всей видимости, усиливается, когда тренировка совпадает с активной фазой суток для организма.

Содержание AMPK, главного метаболического регулятора, выше при физической нагрузке вечером по сравнению с теми же показателями, регистрируемыми после упражнений, выполненных в утренние часы, пишут учёные.

Норильчанин · **Добавлено:** 23.04.2019, 10:17

Цитата:

а если только для запаха, а дури своей хватает?)))

да не для дури, а для вкуса. В Европе нормальное столовое вино начинается от 2 евро за бутыль, у нас почему то считается что 0,7 или литр за 200 руб это не вино...

а для дури хороша была винаповская водка, вроде сибирский характер называлась, 43 градуса)

Sergun · **Добавлено:** 23.04.2019, 11:04

ayrton писал(а):

А если мышцы, то может быть тоже, например стероиды

я стал склоняться к мнению, что объемные мышцы, даже если они не анаболически-выращенные, далеко не всегда есть плюс.
сказал бы так: чем меньше объем мышц при той же силе, тем лучше.
лучше тем, что:
- сами мышцы более резкие (быстрые),
- вес тела меньше, а, значит, сердцу легче, бегать легче. вообще, двигаться становится легче и движения более легкие и быстрые.

ps. как считаешь, название темы "скованность мышц и суставов" будет правильнее переписать как "скованность сухожилий и связок"?

Nikolai4 · **Добавлено:** 23.04.2019, 11:54

Полиграфыч писал(а):

Жаль. Надо идею подать.

Да че её подавать... Не ходит народ... Три года назад все заглохло, когда я с женой перестали ходить из-за смены работы. А мы были ПОСЛЕДНИМИ из группы 10 человек. Люди потребителями стали, ждут, что если деньги заплатил, целовать будут во все места, а тамошний Учитель - человек своеобразный. Чтобы его воспринимать, надо быть уже наполовину Буддой

Хотя, без шуток, я считаю Дударчика - самым крутым Учителем Тай Цзы

Vanessa · **Добавлено:** 23.04.2019, 14:13

Полиграфыч писал(а):

Vanessa писал(а):

Полиграфыч, не верю.

То есть ты хочешь сказать, что я все выдумываю и морочу людям голову?

Не, не думаю.
Скорее ты говоришь полуправду, которая ложь.

Немеют руки - хондоз шейный с большой вероятностью.
При чем тут питание, гимнастика и прочее.

Скованность суставов - вообще непонятно.
Если сустав неподвижен или малоподвижен, он либо травмирован, либо ты этой частью тела не работаешь.
Если ты носки не тянешь, как мы, стопы по позициям не ставишь, то стопа и не разработана, откуда подвижность суставная возьмется...

Что развиваешь, то и развивается.

Полиграфыч · **Добавлено:** 23.04.2019, 15:26

Nikolai4 писал(а):

Полиграфыч писал(а):

Жаль. Надо идею подать.

Да че её подавать... Не ходит народ... Три года назад все заглохло, когда я с женой перестали ходить из-за смены работы. А мы были ПОСЛЕДНИМИ из группы 10 человек. Люди потребителями стали, ждут, что если деньги заплатил, целовать будут во все места, а тамошний Учитель - человек своеобразный. Чтобы его воспринимать, надо быть уже наполовину Буддой

Хотя, без шуток, я считаю Дударчика - самым крутым Учителем Тай Цзы

Не только Тай Цзы. Тоже хочу у него поучиться, но сейчас рука в кулак не сжимается. Что-то с суставом. Разработаю - пойду.

DenM · **Добавлено:** 23.04.2019, 15:32

Полиграфыч писал(а):

но сейчас рука в кулак не сжимается. Что-то с суставом. Разработаю - пойду.

я бы на твоем месте бегом-бежал к Доктору Щитову

Полиграфыч · **Добавлено:** 23.04.2019, 15:34

Vanessa писал(а):

Полиграфыч писал(а):

Vanessa писал(а):

Полиграфыч, не верю.

То есть ты хочешь сказать, что я все выдумываю и морочу людям голову?

Не, не думаю.
Скорее ты говоришь полуправду, которая ложь.

Немеют руки - хондоз шейный с большой вероятностью.
При чем тут питание, гимнастика и прочее.

Скованность суставов - вообще непонятно.
Если сустав неподвижен или малоподвижен, он либо травмирован, либо ты этой частью тела не работаешь.
Если ты носки не тянешь, как мы, стопы по позициям не ставишь, то стопа и не разработана, откуда подвижность суставная возьмется...

Что развиваешь, то и развивается.

У кого руки немеют? Света, извини, но ты уже второй раз за месяц наступаешь на одни и те же грабли. То в ответ на просьбу порекомендовать Альпийский (АЛЬПИЙСКИЙ) курорт предлагаешь Андорру,то вместо скованности рассуждаешь про онемение. Очень напоминает анекдот про рыб и блох. Очень надеюсь, что потеря внимания и концентрации не связана в данном случае с возрастными изменениями в организме.

Полиграфыч · **Добавлено:** 23.04.2019, 15:36

DenM писал(а):

Полиграфыч писал(а):

но сейчас рука в кулак не сжимается. Что-то с суставом. Разработаю - пойду.

я бы на твоем месте бегом-бежал к Доктору Щитову

Скажешь тоже. Вино из тетрапака и Щитов это ж когнитивный диссонанс в чистом виде.

Полиграфыч · **Добавлено:** 23.04.2019, 15:43

Норильчанин писал(а):

В Европе нормальное столовое вино начинается от 2 евро за бутыль, у нас почему то считается что 0,7 или литр за 200 руб это не вино...

Можно и за полтора найти. Вполне себе нормальное молодое вино. А у нас с вином засада. Если дешевое, то суррогат, если дорогое, то подделка. Поэтому стараюсь брать что-то недорогое из какой нибудь краснодарской глубинки, пусть даже и в тетрапаке. Потому как там проще и дешевле залить реального молодого вина, чем устраивать химические опыты. А подделывать себе дороже.

DenM · **Добавлено:** 23.04.2019, 15:49

Полиграфыч писал(а):

Скажешь тоже. Вино из тетрапака и Щитов это ж когнитивный диссонанс в чистом виде.

мне не понятны такие сложные ассоциации, звучит просто как оправдание своего страха вылечиться.

Vanessa · **Добавлено:** 23.04.2019, 18:52

Полиграфыч писал(а):

У кого руки немеют? Света, извини, но ты уже второй раз за месяц наступаешь на одни и те же грабли. То в ответ на просьбу порекомендовать Альпийский (АЛЬПИЙСКИЙ) курорт предлагаешь Андорру,то вместо скованности рассуждаешь про онемение. Очень напоминает анекдот про рыб и блох. Очень надеюсь, что потеря внимания и концентрации не связана в данном случае с возрастными изменениями в организме.

Нет, дорогой, у меня с памятью все ок.
Андорру я тебе предложила, с оговорочкой - потому что ты запросил бюджетно 8-12 ночей. О каких Альпах речь? А в Андорру единственную из всей горнолыжки можно пакетно - читай недорого - слетать и погулять, и покататься на любую продолжительность.
Я к клиенту подхожу дифференцированно. Надо 8-12 ночей и бюджетно - пожалуйста! Андорра!

И, глядя на твои размышления по малоподвижности суставной, я правильный совет тебе дала!
В Альпы малоподвижные и скованные не ездят.

Freeloader · **Добавлено:** 24.04.2019, 08:21

DenM писал(а):

Полиграфыч писал(а):

но сейчас рука в кулак не сжимается. Что-то с суставом. Разработаю - пойду.

я бы на твоем месте бегом-бежал к Доктору Щитову

я бы пообследовался. Это может быть что угодно. От артроза самого сустава до зажима в шейном отделе (а в руки отдает).

Правила форума:	1. Указывайте конкретные темы постов, а не "хотел спросить". Темы без нормального названия будут удаляться.	2. Прежде чем спросить, поищите на форуме (поиск отлично работает). Если тема недавно обсуждалась, дубль ее будет удален.	3. Точно следуйте тематике подфорума. Если тема не соответствует подфоруму, она будет перемещена, а скорее всего удалена.	4. В сторону оппонента не допускаются: грязные маты, угрозы и прямые оскорбления. Будет караться удалением сообщений и баном при повторах.
5. Пропала ваша тема? Посетите этот раздел.	7. Очень рекомендуется прочитать самому и пересказать другим БЕЛЫЙ КОДЕКС	9. Специальное правило	10. Пользователь может быть забанен по результатам публичного голосования. Пользователь уличенный в незнании БЕЛОГО КОДЕКСА банится без голосований!	Правила 6 и 8 канули в прошлом.

Скованность мышц и суставов.

Кто сейчас на конференции