Шерегеш фан клуб    Новости    Галерея    Погода    Альтернативы    Прокаты    Гостиницы    Магазины   WebCam   Радио   Чат  

Часовой пояс: UTC + 7 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 975 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Может, пора начинать боятЬся?
СообщениеДобавлено: 30.07.2020, 12:58 
Не в сети
Манжета I Степени

Зарегистрирован: 09.06.2012, 23:10
Сообщения: 4767
Откуда: Эх...
Снаряд: лыжи вело парус
Места катания: Куда глаза глядят
А почему об этой хрени все молчат? Кометы всегда были вестниками катастроф, эпидемий! Эта прилетает раз в 6800 лет. Когда она прошлый раз здесь была, наши предки листочками прикрывались, следующий раз нас уже может и не быть. Залетела посмотреть «как они там» или говорит «ну достаточно»?


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Путешествую


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Может, пора начинать боятЬся?
СообщениеДобавлено: 30.07.2020, 13:36 
Не в сети
админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.08.2002, 16:38
Сообщения: 22754
Фото: 84
Откуда: Новосибирск
Снаряд: и глыжи и доск
Места катания: Шерегеш
ixibichi писал(а):
А почему об этой хрени все молчат? Кометы всегда были вестниками катастроф, эпидемий! Эта прилетает раз в 6800 лет. Когда она прошлый раз здесь была, наши предки листочками прикрывались, следующий раз нас уже может и не быть. Залетела посмотреть «как они там» или говорит «ну достаточно»?


Тогда уж ты и черных кошек бойся.. Мало ли чего куда прийдут

_________________
Меня и так прёт, наяву и без всякого "компота" (с) ДаунХаус
+++
Head Monster 103, Atomic Big Daddy 106, Fisher RC4 SuperG 205
2008 - теперь еще Fisher Big Heat 184

ТЕЛЕГА VK


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Может, пора начинать боятЬся?
СообщениеДобавлено: 30.07.2020, 13:49 
Не в сети
админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.08.2002, 16:38
Сообщения: 22754
Фото: 84
Откуда: Новосибирск
Снаряд: и глыжи и доск
Места катания: Шерегеш
Paramedic писал(а):
DenM писал(а):
а ты уверен что ВСЕ физические процессы изучены? и не произойдет ВДРУГ какая-нибудь "деритрипампация"?

Деритринитация, - печально сказал Кондратьев и закрыл глаза.


Насколько знаю - все параметры известны были еще когда Кузькину Мать шарахнули, и с тех пор физика не изменилась, мировые константы типа числа Планка и/или скорости света все на месте


Цитата:
Цефалофлатуленция плят!
Кондратьев жжот. Я его тексты через гугла читаю.
Иииигорь!
Скажи по-человечески.


Кратко отвечаю - нет, не эбонёт. Эбонита слишком мало в каждом цикле участвует, нечему там из берегов выходить

_________________
Меня и так прёт, наяву и без всякого "компота" (с) ДаунХаус
+++
Head Monster 103, Atomic Big Daddy 106, Fisher RC4 SuperG 205
2008 - теперь еще Fisher Big Heat 184

ТЕЛЕГА VK


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Может, пора начинать боятЬся?
СообщениеДобавлено: 31.10.2020, 23:09 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.09.2009, 01:42
Сообщения: 2101
Фото: 17
Откуда: Академ
Снаряд: ГЛыжи
Вложение:
RobotEscape.jpg


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
На жизнь надо смотреть позитивно. Например, если вас ударило током, то в этом был не только минус, но и плюс.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Может, пора начинать боятЬся?
СообщениеДобавлено: 01.11.2020, 12:57 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)

Зарегистрирован: 12.03.2005, 00:35
Сообщения: 16791
Фото: 76
Откуда: Томск
Снаряд: несколько лыж
Места катания: Геш
Paramedic писал(а):
Игорь писал(а):
DenM писал(а):
да главное чтобы вся эта фуэта не эбанула.


Там не сильно до фига эбонита загружается на цикл. Это первое - и второе, основная проблема - удержать эбонит на месте достаточно длительное время, иначе экономики нет.

Уж очень неустойчивый процесс - при малейших шорохах начинает расплываться и распадаться

А если все же эбонет? Радиус поражения какой?

Нечему там взрываться в ядерном смысле. Могут взорваться магниты, вакуум-камеры, коротнуть что-то и тп. При серьезной аварии такого типа - засрет окружающую территорию радиоактивными обломками. Неопасно. Еще чуть-чуть тритием - он улетит вверх и затем самораспадется в стратосфере за несколько недель.
В общем, не особо опаснее взрыва на местной ТЭЦ имхо


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Может, пора начинать боятЬся?
СообщениеДобавлено: 15.11.2020, 21:24 
Не в сети
админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.08.2002, 16:38
Сообщения: 22754
Фото: 84
Откуда: Новосибирск
Снаряд: и глыжи и доск
Места катания: Шерегеш
уже можно начинать бояться.

Думаете войны или эпидемий? Да хрен вы угадали - безработицы, потери профессий и отсутствия личных перспектив в жизни по при причине прихода в экономику подрывных инноваций

Например? Агрегаторы такси - не оставили места частному извозу, ибо качественно улучшили логистику за счет применения всяких там алгоритмов маршрутизации и прочей бесовщины

Если вам кажется что это не про нас и не скоро - проснитесь уже. Это УЖЕ, СЕЙЧАС и ВОКРУГ, и не Чубайс виноват

Когда рухнет мировой автопром с его триллионами капаитализации (+еще кратное количество смежников из отраслей) мало не покажется никому. А почему рухнет - потому что электрички удобнее/выгоднее/дешевле станут, потому что каршеринги и прочая бесовщина обессмыслит личное владение тачанкой


Цитата:
Подрывные инновации так называются потому, что потенциально могут «подорвать рельсы» и пустить под откос целые отрасли. Когда такое случается, внедрение подрывных инноваций, подобно ядерному взрыву, - испаряет миллиардные состояния и сжигает триллионы долларов рыночной стоимости.
Но самое страшное случается, когда подрывные инновации совпадают по времени с джокерами радикальной неопределенности. Так и произошло сейчас, когда мир столкнулся с «Большим откровением» (https://bit.ly/3cNwM1r) - назревшей серией подрывных технологических инноваций, совпавшей по времени с явлением миру корона-джокера.

И хотя техно-оптимисты вдохновляют общество рассказами об ускоряющем влиянии пандемии на переход к телеобучению и успехи ИИ в разработке лекарств, инвестиционные аналитики предупреждают об огромных рисках. Целые индустрии в ближайшие годы имеют высокие шансы рухнуть под откос.

Отчет с лаконичным названием «Bad Ideas Report 2020» (https://research.ark-invest.com/hubfs/1 ... 2a95bd383a), опубликованный компанией ARK Invest Management, называет 5 таких индустрий, в которые не только не рекомендуется инвестировать, но и вообще стоит оттуда эвакуировать свои капиталы.
1. Традиционные банки с физической инфраструктурой (цифровые кошельки на смартфонах делают физическую инфраструктуру бесполезной).
Примерно $3 триллиона рыночной капитализации могут рухнуть.
2. Традиционная розничная торговля (конкурировать с электронной коммерцией она не сможет).
Примерно $1 триллион коммерческой недвижимости (40% от $2.6 триллиона) может быть перепрофилирован.
3. Традиционное телевидение - телепрограммы в реальном времени, доступные через трансляцию или кабельное / спутниковое вещание (неуклонно уступая доставке контента по требованию через Интернет, ТВ лишится и подписки, и рекламы).
Примерно $442 миллиарда рыночной капитализации могут рухнуть.
4. Грузовые железнодорожные перевозки (электро-робо-грузовики могут разрушить рынок грузовых ж/д перевозок).
Примерно $400 миллиардов основных фондов могут оказаться под угрозой.
5. Традиционный транспорт (робо-такси могут разрушить автомобильный рынок в том виде, в каком мы его знаем, перевернув все, от обслуживания автомобилей до страхования и нефтяной промышленности).
Примерно $8 триллионов рыночной капитализации могут рухнуть.

N.B. Если внедрение подрывных технологий в пп. 1-3 уже идёт полным ходом, в пп. 4-5 всё зависит от инноваций, которые еще в разработке и, возможно, вообще никогда не появятся (https://www.technologyreview.com/2020/0 ... mous-cars/). Так что, инвестировать в эти индустрии можно. Но это игра в орлянку.

#Коронакризис #Будущее #Инвестиции

_________________
Меня и так прёт, наяву и без всякого "компота" (с) ДаунХаус
+++
Head Monster 103, Atomic Big Daddy 106, Fisher RC4 SuperG 205
2008 - теперь еще Fisher Big Heat 184

ТЕЛЕГА VK


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Может, пора начинать боятЬся?
СообщениеДобавлено: 16.11.2020, 15:04 
Не в сети
админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.08.2002, 16:38
Сообщения: 22754
Фото: 84
Откуда: Новосибирск
Снаряд: и глыжи и доск
Места катания: Шерегеш
Сергей Лукьяненко, фантаст :

Цитата:
Со всех сторон в интернете предлагают присоединиться. Яндекс+, Сбер-прайм, Мэйл-комбо.
Это раньше говорили "Мне нужно твое оружие, одежда и мотоцикл".
Теперь всё иначе и эффективнее.
"Тебе нужна наша скидка на такси, на еду, на лекарства и музыку".
Подпишись. Присоединись.
У нас самые вежливые водители и самые интересные фильмы. Мы привезем вам попкорн.
Присоединись.
На особых условиях.
Нам нужны ваши деньги, а остальное мы дадим со скидкой.
Это идёт могучей поступью новый феодализм. Король-государство где-то далеко, высоко. Корпорации киберпанковской эры создаются на наших глазах.
Ты чьих будешь, холоп?
Маркиза, маркиза, маркиза Карабаса!
А ты чей?
Славного герцога Жиля Де Рея!
Присоединитесь. Купите наших слонов, наши слоны самые слонистые в мире.
Почему у тебя ещё нет социальной сети? Как "не надо"? Мы сделаем так, что будет надо. Образование теперь онлайн, как ты без социальной сети проверишь детям домашнее задание? Работаешь ты теперь дома, как без социальной сети тебя контролировать?
А как ты такси закажешь, чудик? По телефону? Ждите ответа.
Так ты чьих будешь, холоп?
Мэйл-комбо? Вот тебе сити-мобил и одноклассники. Блины на самокате привезти? Ой, нет, на самокате не получится, это нужно присягнуть маркизу Сберу.
И не думайте, что можно убежать куда-то. Король Гугл смотрит на вас в микроскоп.
Вы же любили киберпанк? Корпорации, люди-винтики в социальном механизме. У каждого розетка в черепе.
Барон Маск уже делает розетку.
А фильм про киберанк мы вам снимем.
Со скидкой.

_________________
Меня и так прёт, наяву и без всякого "компота" (с) ДаунХаус
+++
Head Monster 103, Atomic Big Daddy 106, Fisher RC4 SuperG 205
2008 - теперь еще Fisher Big Heat 184

ТЕЛЕГА VK


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Может, пора начинать боятЬся?
СообщениеДобавлено: 16.11.2020, 17:16 
Не в сети
В чешуе как жар горя
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.02.2006, 18:51
Сообщения: 16798
Фото: 92
Снаряд: любой
Места катания: любое
Игорь писал(а):
....

Когда рухнет мировой автопром с его триллионами капаитализации (+еще кратное количество смежников из отраслей) мало не покажется никому. А почему рухнет - потому что электрички удобнее/выгоднее/дешевле станут, потому что каршеринги и прочая бесовщина обессмыслит личное владение тачанкой
....


А почему автопром то рухнет... ну будут выпускать электромобили, что уже в общем то и сейчас делают.... да и личное владение обессмыслить сложно. Предмет в собственности это далеко не то, что в аренде или в временном пользовании - тут прямая экономическая выгода особо не работает....

_________________
relax and balance


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Может, пора начинать боятЬся?
СообщениеДобавлено: 16.11.2020, 17:18 
Не в сети
В чешуе как жар горя
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.02.2006, 18:51
Сообщения: 16798
Фото: 92
Снаряд: любой
Места катания: любое
Игорь писал(а):
Сергей Лукьяненко, фантаст :

Цитата:
Со всех сторон в интернете предлагают присоединиться. Яндекс+, Сбер-прайм, Мэйл-комбо.
Это раньше говорили "Мне нужно твое оружие, одежда и мотоцикл".
Теперь всё иначе и эффективнее.
"Тебе нужна наша скидка на такси, на еду, на лекарства и музыку".
Подпишись. Присоединись.
....


В отличие от оружия, одежды, мотоцикла (которых у меня очень ограничено).... подписаться я могу неограниченное число раз, так что довольно быстро "все подпишутся на всех" и этот вопрос отпадёт сам собой.... Так, что сравнение не корректно.

_________________
relax and balance


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Может, пора начинать боятЬся?
СообщениеДобавлено: 16.11.2020, 17:42 
Не в сети
Его Котейшество
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.03.2009, 16:49
Сообщения: 15872
Фото: 13
Откуда: Нск, Академ
Снаряд: фанерка
собственность - это иллюзия (с)
реальная собственность = это что, что ты можешь ЗАЩИТИТЬ от посягательств внешних лиц (включая государство).

такого имущества практически нет - любое авто/недвигу государство отнимет у тебя (по закону) на раз-два.

собственность в нонешнем понимании = это СПОСОБ ВЗИМАТЬ НАЛОГИ с чего-нить.

раньше было:
крепостной крестьянин, он сам принадлежал барину, и все его имущество.
один минус - работал хреново, из-под палки.
стало:
стал типа свободный крестьянин.
как бы его ободрать?
а давайте типа дадим ему землю в собственность? НО НАЛОГИ НА ЗЕМЛЮ - устанавливаем мы (=власть)!
захотим - установим налог 100% от стоимости!
не можешь платить налог? отберем собственность!

_________________
Психиатр сказал, что во время ремиссии я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Фишка не в том чтобы править миром, а в том чтобы делать это втихую от санитаров


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Может, пора начинать боятЬся?
СообщениеДобавлено: 16.11.2020, 17:45 
Не в сети
Его Котейшество
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.03.2009, 16:49
Сообщения: 15872
Фото: 13
Откуда: Нск, Академ
Снаряд: фанерка
реальная собственность - была у ранних феодалов (=они имели военную силу защищать эту собственность от посягательств всяких смердов и соседних феодалов).
у всяких абсолютных монархов.

и все.

у Кадырова вот щас она есть - потому что у него 10 тыс вооруженных бандитов с милицейскими корочками.
и он МОЖЕТ ЗАЩИТИТЬ свою собственность - ни одна прокурорско-налоговая морда без разрешения Рамзана даже не сунется в Чечню.
но Кадыров = как раз феодал (по факту).

а у всех остальных = нет этой собственности.

у вас ее отберут в один прием - законом о повышении налога.
и вы НИКАК ее не защитите = значит у ВАС ЕЕ НЕТ и НЕ БЫЛО.
у вас была ИЛЛЮЗИЯ СОБСТВЕННОСТИ, которую вы оплачивали

_________________
Психиатр сказал, что во время ремиссии я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Фишка не в том чтобы править миром, а в том чтобы делать это втихую от санитаров


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Может, пора начинать боятЬся?
СообщениеДобавлено: 16.11.2020, 18:22 
Не в сети
В чешуе как жар горя
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.02.2006, 18:51
Сообщения: 16798
Фото: 92
Снаряд: любой
Места катания: любое
КотДаВинчи писал(а):
собственность - это иллюзия (с)
реальная собственность = это что, что ты можешь ЗАЩИТИТЬ от посягательств внешних лиц (включая государство).

такого имущества практически нет - любое авто/недвигу государство отнимет у тебя (по закону) на раз-два.

собственность в нонешнем понимании = это СПОСОБ ВЗИМАТЬ НАЛОГИ с чего-нить.

раньше было:
крепостной крестьянин, он сам принадлежал барину, и все его имущество.
один минус - работал хреново, из-под палки.
стало:
стал типа свободный крестьянин.
как бы его ободрать?
а давайте типа дадим ему землю в собственность? НО НАЛОГИ НА ЗЕМЛЮ - устанавливаем мы (=власть)!
захотим - установим налог 100% от стоимости!
не можешь платить налог? отберем собственность!


Ну абсурдировать можно любую идею... в принципе государство может и жизнь у тебя отобрать и никаких налогов не надо. Это всё вроде ни для кого не секрет и тем не менее это не повод завернуться в палас и ползти на кладбище...

И в любом случае отношения с мат. благами считающимися у тебя в собственности заметно другие, чем с благами в твоей собственности не считающимися... не смотря на всю условность этих понятий....

_________________
relax and balance


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Может, пора начинать боятЬся?
СообщениеДобавлено: 16.11.2020, 18:23 
Не в сети
В чешуе как жар горя
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.02.2006, 18:51
Сообщения: 16798
Фото: 92
Снаряд: любой
Места катания: любое
КотДаВинчи писал(а):
....
у Кадырова вот щас она есть - потому что у него 10 тыс вооруженных бандитов с милицейскими корочками.
и он МОЖЕТ ЗАЩИТИТЬ свою собственность - ни одна прокурорско-налоговая морда без разрешения Рамзана даже не сунется в Чечню.
но Кадыров = как раз феодал (по факту).
...


Ну прямо скажем у Дудаева вооруженных людей было поболе, даже авиация была и ничего он не смог защитить против государства... так что поменьше иллюзий 8)

_________________
relax and balance


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Может, пора начинать боятЬся?
СообщениеДобавлено: 16.11.2020, 18:34 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.11.2007, 19:29
Сообщения: 4320
Фото: 40
Откуда: Антибес
Снаряд: Scott Crusade 189
Места катания: Рф
Вам, уважаемый Семен , противопоказаны инициативные девушки......


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Может, пора начинать боятЬся?
СообщениеДобавлено: 16.11.2020, 18:43 
Не в сети
Его Котейшество
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.03.2009, 16:49
Сообщения: 15872
Фото: 13
Откуда: Нск, Академ
Снаряд: фанерка
Семён писал(а):
КотДаВинчи писал(а):
....
у Кадырова вот щас она есть - потому что у него 10 тыс вооруженных бандитов с милицейскими корочками.
и он МОЖЕТ ЗАЩИТИТЬ свою собственность - ни одна прокурорско-налоговая морда без разрешения Рамзана даже не сунется в Чечню.
но Кадыров = как раз феодал (по факту).
...


Ну прямо скажем у Дудаева вооруженных людей было поболе, даже авиация была и ничего он не смог защитить против государства... так что поменьше иллюзий 8)


иллюстрация лишь того, как один одинокий феодал не смог договориться с соседней крупной монархией, и его просто победили в военном смысле, после чего он лишился всего.

ПС:
в каком то смысле он не проиграл.
не то чтобы Ахмат Кадыров и Рамзан - его наследники,
но Россия платит дань чечне ЗА ПРОИГРАННУЮ ВОЙНУ.
ну не лично убитому дудаеву,
но сторонникам независимости чечни от Москвы.

покорность чечни = это иллюзия.
она достигается ОЧЕНЬ большими дотациями из фед.бюджета,
которые кадыров просто себе присваивает наполовину.

ППС:
и простой вопрос - ЛИЧНО ТЫ пойдешь усмирять чечню если она взбунтуется? или пошлешь своего сына умирать в чеченских горах? за что? чтобы московский прокурор командовал чеченским прокурором?

та война - нанесла ОЧЕНЬ большую травму.
и мы не выиграли ту вйону,
мы КУПИЛИ иллюзию типа "чечня =это Россия"

_________________
Психиатр сказал, что во время ремиссии я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Фишка не в том чтобы править миром, а в том чтобы делать это втихую от санитаров


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Может, пора начинать боятЬся?
СообщениеДобавлено: 16.11.2020, 18:54 
Не в сети
админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.08.2002, 16:38
Сообщения: 22754
Фото: 84
Откуда: Новосибирск
Снаряд: и глыжи и доск
Места катания: Шерегеш
Семён писал(а):
Игорь писал(а):
....

Когда рухнет мировой автопром с его триллионами капаитализации (+еще кратное количество смежников из отраслей) мало не покажется никому. А почему рухнет - потому что электрички удобнее/выгоднее/дешевле станут, потому что каршеринги и прочая бесовщина обессмыслит личное владение тачанкой
....


А почему автопром то рухнет... ну будут выпускать электромобили, что уже в общем то и сейчас делают.... да и личное владение обессмыслить сложно. Предмет в собственности это далеко не то, что в аренде или в временном пользовании - тут прямая экономическая выгода особо не работает....


1) потому что такова логика рынков
2) сколько производителей карет/тачанок стали впоследствии производителями автомобилей (век назад)?
3) как называется самый успешный производитель электромобилей - и выпустил ли он до этого хотя бы ОДНУ машину с ДВС?

А значит что? Значит весь список производителей тачанок с ДВС обнулится, прямо на наших глазах. Ну или сильно сократится

_________________
Меня и так прёт, наяву и без всякого "компота" (с) ДаунХаус
+++
Head Monster 103, Atomic Big Daddy 106, Fisher RC4 SuperG 205
2008 - теперь еще Fisher Big Heat 184

ТЕЛЕГА VK


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Может, пора начинать боятЬся?
СообщениеДобавлено: 16.11.2020, 18:57 
Не в сети
В чешуе как жар горя
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.02.2006, 18:51
Сообщения: 16798
Фото: 92
Снаряд: любой
Места катания: любое
КотДаВинчи писал(а):
....
в каком то смысле он не проиграл.
не то чтобы Ахмат Кадыров и Рамзан - его наследники,
но Россия платит дань чечне ЗА ПРОИГРАННУЮ ВОЙНУ.
ну не лично убитому дудаеву,
но сторонникам независимости чечни от Москвы.

покорность чечни = это иллюзия.
она достигается ОЧЕНЬ большими дотациями из фед.бюджета,
которые кадыров просто себе присваивает наполовину.

ППС:
и простой вопрос - ЛИЧНО ТЫ пойдешь усмирять чечню если она взбунтуется? или пошлешь своего сына умирать в чеченских горах? за что? чтобы московский прокурор командовал чеченским прокурором?

та война - нанесла ОЧЕНЬ большую травму.
и мы не выиграли ту вйону,
мы КУПИЛИ иллюзию типа "чечня =это Россия"



Кот у тебя слишком упрощённое восприятие современного мира.... Вот войну в Афганистане мы проиграли... так мы туда и не платим ничего. Невозможно проиграть где то войну и платить туда в современном мире.... если ты проиграл войну то платить тебе уже просто нечем. Времена, когда одна страна облагала данью завоёванную территорию давно в прошлом, это работало только на уровне натурального хозяйства... когда структура экономики усложнилась такие фокусы закончились.... А платят на восстановление территорий которые получили в результате военной победы, чтобы эту территорию как то включить в свою экономическую систему.... разбомблённые города с нищим населением сейчас ни кому не нужны... нужны покупатели и чем выше их покупательская способность тем лучше.... мир перевернулся в 20 веке, страны стараются захватить не работников, а покупателей.... проблема не в том чтобы на тебе работали, а в том, чтобы у тебя покупали....

А в случае войны воевать пойдёт те, кто служит в армии и кто подпишет контракт в горячую точку за ваще не малые деньги... вон в Сирии, сейчас можно повоевать на Украине, в Ливии.... опять же отмечу, что времена войн когда "вставай страна огромная" канули в лету... война стала высокотехнологичным ремеслом.... пушечное мясо не нужно...

_________________
relax and balance


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Может, пора начинать боятЬся?
СообщениеДобавлено: 16.11.2020, 19:01 
Не в сети
В чешуе как жар горя
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.02.2006, 18:51
Сообщения: 16798
Фото: 92
Снаряд: любой
Места катания: любое
Игорь писал(а):
Семён писал(а):
Игорь писал(а):
....

Когда рухнет мировой автопром с его триллионами капаитализации (+еще кратное количество смежников из отраслей) мало не покажется никому. А почему рухнет - потому что электрички удобнее/выгоднее/дешевле станут, потому что каршеринги и прочая бесовщина обессмыслит личное владение тачанкой
....


А почему автопром то рухнет... ну будут выпускать электромобили, что уже в общем то и сейчас делают.... да и личное владение обессмыслить сложно. Предмет в собственности это далеко не то, что в аренде или в временном пользовании - тут прямая экономическая выгода особо не работает....


1) потому что такова логика рынков
2) сколько производителей карет/тачанок стали впоследствии производителями автомобилей (век назад)?
3) как называется самый успешный производитель электромобилей - и выпустил ли он до этого хотя бы ОДНУ машину с ДВС?

А значит что? Значит весь список производителей тачанок с ДВС обнулится, прямо на наших глазах. Ну или сильно сократится



Ну во первых на тех ошибках современные монстры индустрии не плохо научились, во вторых они все уже выпускают электромобили, а в третьих если поменяются названия компаний, а капиталы перетекут из форда в теслу.. рынок производства авто/электромобилей никуда не денется... слияния и поглощения на авторынке идут постоянно.... это не угроза рынку, а нормальное развитие....

_________________
relax and balance


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Может, пора начинать боятЬся?
СообщениеДобавлено: 16.11.2020, 19:07 
Не в сети
Его Котейшество
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.03.2009, 16:49
Сообщения: 15872
Фото: 13
Откуда: Нск, Академ
Снаряд: фанерка
Семён писал(а):
Кот у тебя слишком упрощённое восприятие современного мира.... Вот войну в Афганистане мы проиграли... так мы туда и не платим ничего. Невозможно проиграть где то войну и платить туда в современном мире.... если ты проиграл войну то платить тебе уже просто нечем. Времена, когда одна страна облагала данью завоёванную территорию давно в прошлом, это работало только на уровне натурального хозяйства... когда структура экономики усложнилась такие фокусы закончились.... А платят на восстановление территорий которые получили в результате военной победы, чтобы эту территорию как то включить в свою экономическую систему.... разбомблённые города с нищим населением сейчас ни кому не нужны... нужны покупатели и чем выше их покупательская способность тем лучше.... мир перевернулся в 20 веке, страны стараются захватить не работников, а покупателей.... проблема не в том чтобы на тебе работали, а в том, чтобы у тебя покупали....

А в случае войны воевать пойдёт те, кто служит в армии и кто подпишет контракт в горячую точку за ваще не малые деньги... вон в Сирии, сейчас можно повоевать на Украине, в Ливии.... опять же отмечу, что времена войн когда "вставай страна огромная" канули в лету... война стала высокотехнологичным ремеслом.... пушечное мясо не нужно...


1.
мелко передергиваешь
афган = никогда не бы россией.
и мы пришли туда не завоевывать = а сменить режим.
не вышло.
ушли.
поэтому ничего не платим деньгами.
но заплатили 15 тыс гробов.
и покалеченной психикой выживших.
2.
я сразу понял, что ЛИЧНО ТЫ = умирать в чеченских горах не собираешься.
а хочешь делегировать свою почетную обязанность = неким контрактникам, которые умрут вместо тебя

это от тебя ожидаемо : ))

_________________
Психиатр сказал, что во время ремиссии я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Фишка не в том чтобы править миром, а в том чтобы делать это втихую от санитаров


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Может, пора начинать боятЬся?
СообщениеДобавлено: 16.11.2020, 22:14 
Не в сети
админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.08.2002, 16:38
Сообщения: 22754
Фото: 84
Откуда: Новосибирск
Снаряд: и глыжи и доск
Места катания: Шерегеш
Семён писал(а):
капиталы перетекут из форда в теслу.. рынок производства авто/электромобилей никуда не денется... слияния и поглощения на авторынке идут постоянно.... это не угроза рынку, а нормальное развитие....


Тебе привести фоточков из Детройта, или сам загуглишь? Знаешь что бывает с городами, в которых основное производство, тягловая такая сила - вдруг заканчивается?

_________________
Меня и так прёт, наяву и без всякого "компота" (с) ДаунХаус
+++
Head Monster 103, Atomic Big Daddy 106, Fisher RC4 SuperG 205
2008 - теперь еще Fisher Big Heat 184

ТЕЛЕГА VK


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Может, пора начинать боятЬся?
СообщениеДобавлено: 17.11.2020, 01:48 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)

Зарегистрирован: 15.10.2004, 11:01
Сообщения: 15144
Фото: 3
Снаряд: xxx
Места катания: xxx
Игорь писал(а):
А значит что? Значит весь список производителей тачанок с ДВС обнулится, прямо на наших глазах. Ну или сильно сократится

Сейчас у многих крупных производителей тачанок в линейке появились электрички. Так что есть шанс бесшоково перестроиться. Что касается каршеринга, то изменяется форма использования авто, а самих авто, как показывает практика, становится только больше. Кроме того, есть известная аксиома, что снаряга в личном пользовании живет гораздо дольше чем в прокате, так что, думаю, производителям скучать не придется.

_________________
Производим лучшие в мире надувные байдарки для отдыха и путешествий.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Может, пора начинать боятЬся?
СообщениеДобавлено: 17.11.2020, 01:49 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)

Зарегистрирован: 15.10.2004, 11:01
Сообщения: 15144
Фото: 3
Снаряд: xxx
Места катания: xxx
КотДаВинчи писал(а):
реальная собственность - была у ранних феодалов (=они имели военную силу защищать эту собственность от посягательств всяких смердов и соседних феодалов).
у всяких абсолютных монархов.

и все.

у Кадырова вот щас она есть - потому что у него 10 тыс вооруженных бандитов с милицейскими корочками.
и он МОЖЕТ ЗАЩИТИТЬ свою собственность - ни одна прокурорско-налоговая морда без разрешения Рамзана даже не сунется в Чечню.
но Кадыров = как раз феодал (по факту).

а у всех остальных = нет этой собственности.

у вас ее отберут в один прием - законом о повышении налога.
и вы НИКАК ее не защитите = значит у ВАС ЕЕ НЕТ и НЕ БЫЛО.
у вас была ИЛЛЮЗИЯ СОБСТВЕННОСТИ, которую вы оплачивали

Да, трудно не согласится. А что делать то?

_________________
Производим лучшие в мире надувные байдарки для отдыха и путешествий.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Может, пора начинать боятЬся?
СообщениеДобавлено: 17.11.2020, 04:20 
Не в сети
ПЕРСПЕКТИВНЯК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.12.2002, 11:28
Сообщения: 16857
Фото: 5
Откуда: Новосибирск
Снаряд: лыжи
Еда, одежда, жильё, развлекухи... вечная тема

_________________
НЕТ ПРЕПЯТСТВИЙ ПАТРИОТАМ!!! долбодятлам, идиотам...


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Может, пора начинать боятЬся?
СообщениеДобавлено: 17.11.2020, 06:53 
Не в сети
админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.08.2002, 16:38
Сообщения: 22754
Фото: 84
Откуда: Новосибирск
Снаряд: и глыжи и доск
Места катания: Шерегеш
Полиграфыч писал(а):
Сейчас у многих крупных производителей тачанок в линейке появились электрички. Так что есть шанс бесшоково перестроиться.


Нету. Обьясняю - к примеру китайская фирма NIO придумала быстросьемные батареи - прям подьезжаешь к заправке, тебе блок вынули старый, новый вставили - делов на 20 секунд

Понятно что это - конкуретное преимущество и решение ЗАПАТЕНТОВАНО. И так ведет себя каждый уважающий себя и своё будущее производитель, огораживает полянку патентами.

Другой производитель придумал не заряжать батарейки, а заливать уже сразу заряженный электролит. Опять же - процедура эксплуатации вообще принципиально отличается от того что делают остальные

В некий момент времени, почему-то рынок решает что вот такое какое-то решение - это клево. И выстраивается в очередь за покупкой, несет деньги ОДНОМУ производителю. Остальные участники рынка бледнеют, хиреют, ослабляются, теряют кадры и позиции, от них начинают уходить инвесторы - потому что то говно, которое ты производишь в попытке заскочить в уходящий поезд - не прикольное, не хотят его покупать

Примеры из жизни - смотрим бурную историю слияний и поглощений среди автомобилистов, кто кого скупал и кто разорялся

Цитата:
Что касается каршеринга, то изменяется форма использования авто, а самих авто, как показывает практика, становится только больше. Кроме того, есть известная аксиома, что снаряга в личном пользовании живет гораздо дольше чем в прокате, так что, думаю, производителям скучать не придется.


Расчетами подкрепишь своё оценочное мнение или к примеру какой-то пруф приведешь? на сам деле всё ровно наоборот. Коллективные способы эксплуатации снижают спрос на индивидуальные продажи. Общественный транспорт - разгружает городские улицы от пробок.

_________________
Меня и так прёт, наяву и без всякого "компота" (с) ДаунХаус
+++
Head Monster 103, Atomic Big Daddy 106, Fisher RC4 SuperG 205
2008 - теперь еще Fisher Big Heat 184

ТЕЛЕГА VK


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Может, пора начинать боятЬся?
СообщениеДобавлено: 17.11.2020, 07:42 
Не в сети
ПЕРСПЕКТИВНЯК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.12.2002, 11:28
Сообщения: 16857
Фото: 5
Откуда: Новосибирск
Снаряд: лыжи
Игорь, ты так об этом говоришь, буд-то это всё приведёт к обрушению мира. Это происходит постоянно и с каждым рывком в целом жить становилось лучше. Я не могу понять почему ты этим пугаешь. Ну перестал быть Детройт центром автопрома и обнищал и что?

_________________
НЕТ ПРЕПЯТСТВИЙ ПАТРИОТАМ!!! долбодятлам, идиотам...


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Может, пора начинать боятЬся?
СообщениеДобавлено: 17.11.2020, 10:27 
Не в сети
админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.08.2002, 16:38
Сообщения: 22754
Фото: 84
Откуда: Новосибирск
Снаряд: и глыжи и доск
Места катания: Шерегеш
Freeloader писал(а):
Игорь, ты так об этом говоришь, буд-то это всё приведёт к обрушению мира.


Перекройке, точно. Высвобождению огромного количества людей, раньше думавших что они полезны обществу и заняты производительным трудом. Оказывается что хрен - они просто были коньюнктурно востребованы. Коньюнктура поменялась - человеков за борт

Цитата:
Это происходит постоянно и с каждым рывком в целом жить становилось лучше. Я не могу понять почему ты этим пугаешь.


Топик как называется? "пора начинать бояться", в полном соответствии с темой, а ты про что подумал?

_________________
Меня и так прёт, наяву и без всякого "компота" (с) ДаунХаус
+++
Head Monster 103, Atomic Big Daddy 106, Fisher RC4 SuperG 205
2008 - теперь еще Fisher Big Heat 184

ТЕЛЕГА VK


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Может, пора начинать боятЬся?
СообщениеДобавлено: 17.11.2020, 15:35 
Не в сети
В чешуе как жар горя
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.02.2006, 18:51
Сообщения: 16798
Фото: 92
Снаряд: любой
Места катания: любое
КотДаВинчи писал(а):

1.
мелко передергиваешь
афган = никогда не бы россией.
и мы пришли туда не завоевывать = а сменить режим.
не вышло.
ушли.
поэтому ничего не платим деньгами.
но заплатили 15 тыс гробов.
и покалеченной психикой выживших.
2.
я сразу понял, что ЛИЧНО ТЫ = умирать в чеченских горах не собираешься.
а хочешь делегировать свою почетную обязанность = неким контрактникам, которые умрут вместо тебя

это от тебя ожидаемо : ))


Ты опять не понимаешь реального положения вещей... мы там сменили режим - получилось. Более того тот режим так до сих пор и не восстановился и видимо уже никогда и не восстановится. Проблема с Афганистаном была та же, что я и описал - его не удалось включить в систему экономики - афганцов не смогли сделать ПОКУПАТЕЛЯМИ. Причём амеры сейчас оттуда тоже собираются уходить и пой же причине.... они не смогли сделать Афганистан экономически зависимым от США, хотя тоже народу там положили не мало и денег просто прорву потратили.....

В общем то по той же причине амеры и с китайцами чуть не на грани реальной войны.... они так и не могут безоговорочно превратить Китай в покупателя американских товаров. И даже доигрались до того, что сами чуть не стали покупателями для китайцев, а кто покупатель тот и раб в современном мире......Причём у меня сложилось интересное впечатление.. ну ладно ты не видишь глобальные изменения в мире фиг с ним, не все в состоянии иметь достаточно широкий и свободный взгляд на такие вещи... Но, походу ты не рефлексируешь и в более узком диапазоне.. Именно поэтому ты с маниакальной упёртостью и гоняешь постоянно в Геш не замечая, что там уже давно всё не так и не то, что должно по идее быть. Но ты этого просто не замечаешь.... Даже Стас Борода в соседней теме признался, что его в Геш не тянет.... я тебя всё тянет. Ты попробуй глаза разуть и поглядеть по сторонам.... уверяю тебя - много интересного. А ты всё по старинке - завоевали, платят дань, ехать в Геш....

_________________
relax and balance


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Может, пора начинать боятЬся?
СообщениеДобавлено: 17.11.2020, 15:53 
Не в сети
Его Котейшество
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.03.2009, 16:49
Сообщения: 15872
Фото: 13
Откуда: Нск, Академ
Снаряд: фанерка
Семён писал(а):
Ты опять не понимаешь реального положения вещей... мы там сменили режим - получилось. Более того тот режим так до сих пор и не восстановился и видимо уже никогда и не восстановится. Проблема с Афганистаном была та же, что я и описал - его не удалось включить в систему экономики - афганцов не смогли сделать ПОКУПАТЕЛЯМИ. Причём амеры сейчас оттуда тоже собираются уходить и пой же причине.... они не смогли сделать Афганистан экономически зависимым от США, хотя тоже народу там положили не мало и денег просто прорву потратили.....

В общем то по той же причине амеры и с китайцами чуть не на грани реальной войны.... они так и не могут безоговорочно превратить Китай в покупателя американских товаров. И даже доигрались до того, что сами чуть не стали покупателями для китайцев, а кто покупатель тот и раб в современном мире......Причём у меня сложилось интересное впечатление.. ну ладно ты не видишь глобальные изменения в мире фиг с ним, не все в состоянии иметь достаточно широкий и свободный взгляд на такие вещи... Но, походу ты не рефлексируешь и в более узком диапазоне.. Именно поэтому ты с маниакальной упёртостью и гоняешь постоянно в Геш не замечая, что там уже давно всё не так и не то, что должно по идее быть. Но ты этого просто не замечаешь.... Даже Стас Борода в соседней теме признался, что его в Геш не тянет.... я тебя всё тянет. Ты попробуй глаза разуть и поглядеть по сторонам.... уверяю тебя - много интересного. А ты всё по старинке - завоевали, платят дань, ехать в Геш....


Семен,
ты делаешь выводы космического масштаба.
и такой же космической глупости :lol:
но это понятно - такова мера твоего "понимания" : ))

кого куда тянет, маниакальная упертость или неманиакальная - ты навешиваешь сугубо личные ярлыки без знания личной фактуры,
но мы к этому привыкли давно : ))

рассуждай хотя бы об абстракциях - это у тебя более складно получается.

ПС:
при это умирать в чеченских горах чтобы сделать чечню "покупателем" (=рабом по твоей версии) - ты категорически не желаешь,
сваливаешь это дело на контрактников,
и вообще тему не педалируешь, а скромно замалчиваешь-задвинув-тапком-под-диван.
про цену этого приведения к повиновению чечни - ты тоже скромно умолчал.
но все эти недоговорки понятны - твоя позиция прилично двуличная, озвучивать ее можно, но не хочется : ))

_________________
Психиатр сказал, что во время ремиссии я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Фишка не в том чтобы править миром, а в том чтобы делать это втихую от санитаров


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Может, пора начинать боятЬся?
СообщениеДобавлено: 17.11.2020, 15:54 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)

Зарегистрирован: 15.10.2004, 11:01
Сообщения: 15144
Фото: 3
Снаряд: xxx
Места катания: xxx
Игорь писал(а):
Расчетами подкрепишь своё оценочное мнение или к примеру какой-то пруф приведешь? на сам деле всё ровно наоборот. Коллективные способы эксплуатации снижают спрос на индивидуальные продажи. Общественный транспорт - разгружает городские улицы от пробок.

Нет, чисто субъективно. В последнее время езжу часто и по ощущениям таксистов стало больше, чем пять лет назад. При этом не знаю людей, которые отказались бы от личного авто в пользу такси и каршеринга. Точнее знаю одного - Кулика. Но у него тогда права отобрали. :)
Согласен, что общественный транспорт разгружает улицы. Но, думаю, в основном, за счет бОльшей плотности пассажиров в салоне. Что касается каршерига, хбз. И мне кажется, что развитие каршеринга не убьет частное владение авто. Просто изменится культура владения. Личная машина для души, каршеринг для работы и утилитарного перемещения. Я бы с удовольствием ездил на маленьком двухместном кабриолете, но туда рулон оксфорда не влезает, так что приходится подстраиваться. :)

_________________
Производим лучшие в мире надувные байдарки для отдыха и путешествий.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Может, пора начинать боятЬся?
СообщениеДобавлено: 17.11.2020, 16:00 
Не в сети
В чешуе как жар горя
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.02.2006, 18:51
Сообщения: 16798
Фото: 92
Снаряд: любой
Места катания: любое
Полиграфыч писал(а):
Игорь писал(а):
Расчетами подкрепишь своё оценочное мнение или к примеру какой-то пруф приведешь? на сам деле всё ровно наоборот. Коллективные способы эксплуатации снижают спрос на индивидуальные продажи. Общественный транспорт - разгружает городские улицы от пробок.

Нет, чисто субъективно. В последнее время езжу часто и по ощущениям таксистов стало больше, чем пять лет назад. При этом не знаю людей, которые отказались бы от личного авто в пользу такси и каршеринга. Точнее знаю одного - Кулика. Но у него тогда права отобрали. :)
Согласен, что общественный транспорт разгружает улицы. Но, думаю, в основном, за счет бОльшей плотности пассажиров в салоне. Что касается каршерига, хбз. И мне кажется, что развитие каршеринга не убьет частное владение авто. Просто изменится культура владения. Личная машина для души, каршеринг для работы и утилитарного перемещения. Я бы с удовольствием ездил на маленьком двухместном кабриолете, но туда рулон оксфорда не влезает, так что приходится подстраиваться. :)



В свете нынешней пандемии я бы скорее испугался, что общественный транспорт вообще запретят.... лучшего рассадника для заразы вообще и придумать сложно. Так, что если вчо.. то я бы скорее ставил именно на развитие индивидуального транспорта, чем общественного или даже такси и каршеринга... Очевидно, что в личном авто ты менее подвержен быть заражённым соседом по дороге, чем в метро или автобусе или даже такси.... и даже стоя в пробке :?

_________________
relax and balance


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 975 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33  След.

Часовой пояс: UTC + 7 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Правила форума: 1. Указывайте конкретные темы постов, а не "хотел спросить". Темы без нормального названия будут удаляться. 2. Прежде чем спросить, поищите на форуме (поиск отлично работает). Если тема недавно обсуждалась, дубль ее будет удален. 3. Точно следуйте тематике подфорума. Если тема не соответствует подфоруму, она будет перемещена, а скорее всего удалена. 4. В сторону оппонента не допускаются: грязные маты, угрозы и прямые оскорбления. Будет караться удалением сообщений и баном при повторах.
5. Пропала ваша тема? Посетите этот раздел. 7. Очень рекомендуется прочитать самому и пересказать другим БЕЛЫЙ КОДЕКС 9. Специальное правило 10. Пользователь может быть забанен по результатам публичного голосования. Пользователь уличенный в незнании БЕЛОГО КОДЕКСА банится без голосований! Правила 6 и 8 канули в прошлом.
Экстремальный портал VVV.RU Яндекс цитирования Member of skinet topsites