Триумф демократии в Ливии

Капитан Ракета · **Добавлено:** 21.09.2012, 11:21

toliss писал(а):

Chemist писал(а):

Я, вот, чего понять не могу.
У Каддафи было 20 тысяч переносных зенитно-ракетных комплексов "Игла"...

Если я ничего не путаю, то весь этот арсенал нынче в лапах Алькаеды...

Кстати, очень интересный момент. Если внимательно посмотреть на цифры и посчитать логистику.
Транспортные размеры - 1100х400х200 мм, примерно 0.1 куба. Считаем загрузку в военный камаз 30 кубов. 66 камазов. ШЕСТЬДЕСЯТ ШЕСТЬ! Как можно "случайно и незаметно" потерять такую автоколонну? Сколько времени надо чтобы все это погрузить-разгрузить, провезти, сопроводить и т.д. и т.п.?
"Потеряли", блин. В наглую и практически совершенно открыто передали бандитам, других вариантов нет. Теперь ждем, где всплывут.

З.Ы. На картинке всего 12 камазов...

Лимон · **Добавлено:** 21.09.2012, 11:35

у нас?

Аркадий · **Добавлено:** 21.09.2012, 11:37

ха. вон в песне по кирпичику целый кирпичный завод вынесли

Chemist · **Добавлено:** 21.09.2012, 19:54

Капитан Ракета писал(а):

toliss писал(а):

Chemist писал(а):

Я, вот, чего понять не могу.
У Каддафи было 20 тысяч переносных зенитно-ракетных комплексов "Игла"...

Если я ничего не путаю, то весь этот арсенал нынче в лапах Алькаеды...

Кстати, очень интересный момент. Если внимательно посмотреть на цифры и посчитать логистику.
Транспортные размеры - 1100х400х200 мм, примерно 0.1 куба. Считаем загрузку в военный камаз 30 кубов. 66 камазов. ШЕСТЬДЕСЯТ ШЕСТЬ! Как можно "случайно и незаметно" потерять такую автоколонну? Сколько времени надо чтобы все это погрузить-разгрузить, провезти, сопроводить и т.д. и т.п.?
"Потеряли", блин. В наглую и практически совершенно открыто передали бандитам, других вариантов нет. Теперь ждем, где всплывут.

З.Ы. На картинке всего 12 камазов...

Да совершенно понятно, что никуда они не терялись. Там "пропало", кстати 10 тысяч. Половина осталась как бы. А пропавшие у рукопожатных пацанов ессно.
Меня другое убивает. Они что, не могли 10 человек найти хотя бы? Достаточно было завалить ОДИН истребитель или штурмовик чтобы саркозлы пошли на попятную.
Вон, сирийцы кажись из Шилки вальнули турецкий аероплан и никто не пытается летать. А как известно, именно бомбёжки помогли чудам-в-тапках. Бред какой-то. Ну экономил Каддафи на ПВО, но с Иглами-то чего так вышло?

Этот вопрос всячески пытаются замылить, забыть.
Там моментик есть. Распознавание свой-чужой. Учитывая скандальный отзыв нашего посла, абсолютно непонятные действия потом....
Уж не наши ли заблокировали применение Игл? Сообщили нужные коды врагу.

Ник · **Добавлено:** 21.09.2012, 21:36

Chemist писал(а):

Там моментик есть. Распознавание свой-чужой. Учитывая скандальный отзыв нашего посла, абсолютно непонятные действия потом....
Уж не наши ли заблокировали применение Игл? Сообщили нужные коды врагу.

Нету там никакого моментика, распознавание "свой-чужой" на Игле выполнена в виде блокировки ПУ, но разработчик предусмотрел принудительное отключение блокировки.
Значит, если небо Ливии было объявлено бесполетной зоной и все кто в нем находился - враги, значит отключай блокировку и пали во все стороны, ГСН свою цель всяко найдет...

toliss · **Добавлено:** 21.09.2012, 21:39

Chemist писал(а):

Уж не наши ли заблокировали применение Игл? Сообщили нужные коды врагу.

Подумай сам - купит кто эту самую иглу, если есть вариант, что продавец в нужный момент может нажать кнопочку у себя дома и она начнет стрелять мячиками для пинг-понга, по крайней мере глупо такое оружие покупать, хз.

Chemist · **Добавлено:** 21.09.2012, 21:44

toliss писал(а):

Chemist писал(а):

Уж не наши ли заблокировали применение Игл? Сообщили нужные коды врагу.

Подумай сам - купит кто эту самую иглу, если есть вариант, что продавец в нужный момент может нажать кнопочку у себя дома и она начнет стрелять мячиками для пинг-понга, по крайней мере глупо такое оружие покупать, хз.

Ну, израильские беспилотники с закладками покупают-же. И ещё как покупают. А они даже дороже стоят.
Я бы не был столь уверен в реальном отключении блокировки Игл, поставленных в Ливию.
Иначе - ГДЕ ПУСКИ?
Известно, что даже при испытаниях специально обученные люди палили случайно. Где случайные, ошибочные пуски? Где использованные ПУ?

Капитан Ракета · **Добавлено:** 21.09.2012, 21:48

Chemist писал(а):

Меня другое убивает. Они что, не могли 10 человек найти хотя бы? Достаточно было завалить ОДИН истребитель или штурмовик чтобы саркозлы пошли на попятную.
...

Проблема в том, что чтобы с вероятностью в полпроцента сбить самолет, он должен лететь с дозвуковой скоростью на высотах до 3 тыс. Совменные многоцелевые истребители и бомбардировщики летают или повыше, или побыстрее. А ПВО прорывали томагавками, с кораблей.

Ник · **Добавлено:** 21.09.2012, 21:49

Chemist писал(а):

Иначе - ГДЕ ПУСКИ?
Известно, что даже при испытаниях специально обученные люди палили случайно. Где случайные, ошибочные пуски? Где использованные ПУ?

Ну вот как то так.
Это не Ливия, но сценарий, я думаю, один.

Цитата:

Имя главнокомандующего Республиканской Гвардии Ирака Maher Safan. Его новое местожительства: Штат Аризона. Там у него – дом,где он живёт со своей семьёй: жена, дети , мать,отец и родители жены. У него американское гражданство и открытый счёт в банке.

Maher Safan - обладатель 25 миллионов долларов, которые он пролучил от Пентагона по прибытию в США, куда он вылетел с семьёй,переодетый в гражданскую форму и с вручённым им всем паспортами граждан США. Достойная главнокомандующего договорённость с Пентагоном была достигнута за 3 месяца до начала бомбардировок Ирака.

Mahar Safan - двоюродный брат Саддама Хусейна, который возложил на него оборону Багдада.

Для Саддама являлся самым надёжным звеном связи со всей иракской армией и Республиканской Гвардией в часности и через него передавались приказы по армии.

Chemist · **Добавлено:** 21.09.2012, 22:14

Капитан Ракета писал(а):

Chemist писал(а):

Меня другое убивает. Они что, не могли 10 человек найти хотя бы? Достаточно было завалить ОДИН истребитель или штурмовик чтобы саркозлы пошли на попятную.
...

Проблема в том, что чтобы с вероятностью в полпроцента сбить самолет, он должен лететь с дозвуковой скоростью на высотах до 3 тыс. Совменные многоцелевые истребители и бомбардировщики летают или повыше, или побыстрее. А ПВО прорывали томагавками, с кораблей.

Кэп, ты этта. Томагавки уничтожают цели. Они низенько-низенько летают.
А чтобы самолёт прорвал ПВО он должен либо на очень большой высоте и быстро, но тогда он не сможет древними бомбами точно отбомбиться, например по танку внизу. Либо на малой высоте, но тогда, увы, быстро летать не получится. И он становится легко уязвимым для цепи верных джедаев. :wink:

И ты читай повниметельнее. 0.5 это не полпроцента, а ПЯТЬДЕСЯТ ПРОЦЕНТОВ. Нахрен бы кому надо было ПЗРУ с такими параметрами, 24% у первой Иглы никого не устраивало :wink:

Chemist · **Добавлено:** 21.09.2012, 22:19

Ник писал(а):

Это не Ливия, но сценарий, я думаю, один.

Не думаю, что есть общее. Никто Каддафи не видел опустившимся, загнанным зверем. Напротив, достоинство сохранил до конца. И верные люди были. Что-то не вяжется.
И заметь - нет той гнусности что в Ираке. Там предатели "офицеры" выходили на демонстрации при перебоях в поставках "тридцати серебренников". Совершенно не стесняясь кричали - "Мы сдали Ирак. Где наши деньги?"

Paramedic · **Добавлено:** 21.09.2012, 22:20

Chemist писал(а):

... Либо на малой высоте, но тогда, увы, быстро летать не получится...

Химик, я рядом с Елизовским аэродромом служил и даже чуток на ём самом. Точно тебе скажу, что МИГи на малых высотах ляхко на сверхзвук переходят. Аж стёкла в казарме вылетают.
Думаю, что не только МИГи.

Ник · **Добавлено:** 21.09.2012, 22:23

360 метров в секунду,
это сколько в час?

Paramedic · **Добавлено:** 21.09.2012, 22:30

Ник писал(а):

360 метров в секунду,
это сколько в час?

1290 км/ч. Но это от температуры и атмосферного давления ещё зависит.

Цитата:

Скорость звука зависит от температуры газовой среды, и на высоте свыше 5 км, где температура опускается ниже −20 °C, может оказаться ниже 300 м/с, то есть менее 1080 км/ч

Куча роликов есть про переход на сверхзвук на бреющем.

Chemist · **Добавлено:** 21.09.2012, 22:33

Ник писал(а):

360 метров в секунду,
это сколько в час?

0.36км/с *3600с=1296км
Тока не могут они долго летать на сверхзвуке
А на малой высоте? Не знаю. Не слышал чтобы кто-то пытался летать низко (50-100 м) на сверхзвуке. Что-то сомнительно
Опять же всегда есть зоны где самолёты летят не так быстро и при этом невысоко.
Странно короче.
Похоже что либо Иглы никому не выдали, либо они были небоеспособны.
Ещё раз - даже опытный джедай может ошибиться и пальнуть сдуру. Где использованные ПУ?
Или же, например, правильный джедай мог встретить самолёт Хиллари в аэропорту Триполи. Где попытки пусков?
ПЫ.СЫ. А на встречном курсе скорость цели до 400 м/с. Высоты от 10 до 3500м. Вроде всё хорошо с этим

Paramedic · **Добавлено:** 21.09.2012, 22:38

Химик, не тупи! :fire:

Ты не слышал, а у меня над головой это раз в неделю минимум происходило.

Ник · **Добавлено:** 21.09.2012, 22:46

Рокетко, ты глянь чо нашел...
Аж слезынаворачиваются...
http://www.youtube.com/watch?feature=fv ... ObAqf2J-As

Капитан Ракета · **Добавлено:** 21.09.2012, 22:47

Chemist писал(а):

Кэп, ты этта. Томагавки уничтожают цели. Они низенько-низенько летают.

И что ты хочешь этим сказать? Я как-то не догнал.

Цитата:

А чтобы самолёт прорвал ПВО он должен либо на очень большой высоте и быстро...

Погоди, а что в твоем понимании прорыв ПВО? Пролет через какую-то территорию, контролируемую системой ПВО?

Читай формулировку:
Прорыв ПВО
создание бреши в ПВО противника для обеспечения пролёта своей авиации к объектам действия. Достигается уничтожением зенитных ракетных средств, зенитной артиллерии, истребительной авиации и пунктов управления ими
Про полпроцента я конечно описался, полста процентов. По прямонизколетящему дозвуковому самолету. Против многоцелевого истребителя у ручного зенитного комплекса шансов нет, разве что в районе аэродрома, на взлете или посадке.

Лимон · **Добавлено:** 21.09.2012, 22:49

здорово! фантастика какая то звездная! )))))

Chemist · **Добавлено:** 21.09.2012, 22:56

Капитан Ракета писал(а):

Читай формулировку:
Прорыв ПВО
создание бреши в ПВО противника для обеспечения пролёта своей авиации к объектам действия. Достигается уничтожением зенитных ракетных средств, зенитной артиллерии, истребительной авиации и пунктов управления ими
Про полпроцента я конечно описался, полста процентов. По прямонизколетящему дозвуковому самолету. Против многоцелевого истребителя у ручного зенитного комплекса шансов нет, разве что в районе аэродрома, на взлете или посадке.

Т.е. стратегический сверхзвуковой бомбардировщик, прорывая ПВО ,по-твоему, начинает уничтожать цели на земле?

Напиши как его там, Главкому авиации или как там его, что он нихрена не шарит в определениях :wink:

Неправильно доклабывает в прессу.

Ты никак не услышишь.
Ладно, что попасть трудно. Но в штурмовики, допустим, попадают.
ГДЕ ПУСКИ МИМО? ОШИБОЧНО? Диверсионные пуски?
Что-то тут не так.

Paramedic · **Добавлено:** 21.09.2012, 22:59

Ник писал(а):

Аж слезынаворачиваются...
http://www.youtube.com/watch?feature=fv ... ObAqf2J-As

Наши самолёты даже мертвые красивы.
Атору ролика решпект! :fire:

Ник · **Добавлено:** 21.09.2012, 23:04

Chemist писал(а):

Т.е. стратегический сверхзвуковой бомбардировщик, прорывая ПВО ,по-твоему, начинает уничтожать цели на земле?

Напиши как его там, Главкому авиации или как там его, что он нихрена не шарит в определениях :wink:

Неправильно доклабывает в прессу.

.

говорят же тебе - крылатыми ракетами прорыв осуществляли, с кораблей... помнишь в первую неделю было выпущено что то больше сотни тамагавков, вот это и есть прорыв пво

Ник · **Добавлено:** 21.09.2012, 23:07

Paramedic писал(а):

Наши самолёты даже мертвые красивы.
Атору ролика решпект! :fire:

Ну отчего же сразу мертвые? есть и живые... http://www.youtube.com/watch?feature=en ... iA-yk&NR=1
метрах в пяти наверное летят стратегические бомбардировщики

Paramedic · **Добавлено:** 21.09.2012, 23:10

Ник писал(а):

Paramedic писал(а):

Наши самолёты даже мертвые красивы.
Атору ролика решпект! :fire:

Ну отчего же сразу мертвые? есть и живые...

В том ролике мёртвые. И музыка...

Лимон · **Добавлено:** 21.09.2012, 23:11

химик практически полностью погулял курс нвп!

Chemist · **Добавлено:** 21.09.2012, 23:13

Ник писал(а):

Chemist писал(а):

Т.е. стратегический сверхзвуковой бомбардировщик, прорывая ПВО ,по-твоему, начинает уничтожать цели на земле?

Напиши как его там, Главкому авиации или как там его, что он нихрена не шарит в определениях :wink:

Неправильно доклабывает в прессу.

.

говорят же тебе - крылатыми ракетами прорыв осуществляли, с кораблей... помнишь в первую неделю было выпущено что то больше сотни тамагавков, вот это и есть прорыв пво

Вот троллишь шоле?
Сколько раз повторять то? Причём тут Томагавк?
Кто будет плакать по сбитому Томагавку?
Как Томагавком уничтожить одинокого джедая с Иглой? А он, зараза, тоже часть ПВО.
И самолёту приходится прорывать ПВО либо ни низкой высоте, чтобы не увидели, либо высоко и быстро - чтобы не успели попасть. ЧЕГО ТУТ Я ИЗЛАГАЮ НЕПОНЯТНОГО?
И простой вопрос - при реальном боевом применении ДОЛЖНЫ были палить Иглами. Хоть куда-то. Мимо, в грунт, под себя в окопе.... Где пуски-то?

toliss · **Добавлено:** 21.09.2012, 23:13

Chemist писал(а):

Ник писал(а):

Это не Ливия, но сценарий, я думаю, один.

Не думаю, что есть общее. Никто Каддафи не видел опустившимся, загнанным зверем. Напротив, достоинство сохранил до конца. И верные люди были. Что-то не вяжется.
И заметь - нет той гнусности что в Ираке. Там предатели "офицеры" выходили на демонстрации при перебоях в поставках "тридцати серебренников". Совершенно не стесняясь кричали - "Мы сдали Ирак. Где наши деньги?"

Ну как же... Решающий штурм Триполи начался с того, что часть "защитников" по сигналу выбрала свободу и сложила оружие. Осёл с золотом - нынче главный стратегический козырь - время такое чо.

Лимон · **Добавлено:** 21.09.2012, 23:14

Ник писал(а):

Ну отчего же сразу мертвые? есть и живые... ....

судя по дате на мониторе эти красавцы еще ельцинские не пропитые...

Лимон · **Добавлено:** 21.09.2012, 23:16

Химик - покури ттх ручной шайтан- трубы и ЗВо. в том журнале подробно описаны схемы захода штурмовой авиации на цель. так вот - даж против современных штурмовиков игла и тп не очень эффективна. про бомберы и речи быть не может!

Капитан Ракета · **Добавлено:** 21.09.2012, 23:17

Chemist писал(а):

Капитан Ракета писал(а):

Читай формулировку:
Прорыв ПВО
создание бреши в ПВО противника для обеспечения пролёта своей авиации к объектам действия. Достигается уничтожением зенитных ракетных средств, зенитной артиллерии, истребительной авиации и пунктов управления ими
...

Т.е. стратегический сверхзвуковой бомбардировщик, прорывая ПВО ,по-твоему, начинает уничтожать цели на земле?

...

Все, я пас, спасибо за сеанс оздоровительного смеха :lol:

Ты еще баллистические ракеты в контексте прорыва ПВО в пример приведи.

Правила форума:	1. Указывайте конкретные темы постов, а не "хотел спросить". Темы без нормального названия будут удаляться.	2. Прежде чем спросить, поищите на форуме (поиск отлично работает). Если тема недавно обсуждалась, дубль ее будет удален.	3. Точно следуйте тематике подфорума. Если тема не соответствует подфоруму, она будет перемещена, а скорее всего удалена.	4. В сторону оппонента не допускаются: грязные маты, угрозы и прямые оскорбления. Будет караться удалением сообщений и баном при повторах.
5. Пропала ваша тема? Посетите этот раздел.	7. Очень рекомендуется прочитать самому и пересказать другим БЕЛЫЙ КОДЕКС	9. Специальное правило	10. Пользователь может быть забанен по результатам публичного голосования. Пользователь уличенный в незнании БЕЛОГО КОДЕКСА банится без голосований!	Правила 6 и 8 канули в прошлом.

Триумф демократии в Ливии

Кто сейчас на конференции