Шерегеш фан клуб    Новости    Галерея    Погода    Альтернативы    Прокаты    Гостиницы    Магазины   WebCam   Радио   Чат  

Часовой пояс: UTC + 7 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06.03.2022, 03:14 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.04.2011, 16:10
Сообщения: 4798
Фото: 111
Откуда: Кемерово
Снаряд: лыжи
Места катания: Лю Геш Ту Юг При Та 6км
[Anton] писал(а):
Ваш покорный слуга - практикующий инженер-проектировщик с профильным образованием.

Хреново у нас с инженерами


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06.03.2022, 11:54 
Не в сети
Бывший B@tman
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.04.2006, 13:05
Сообщения: 1434
Фото: 45
Откуда: Н-ск
SysOp писал(а):
На исходном фото совершенно другая схема.
Аргументы есть?

SysOp писал(а):
Хреново у нас с инженерами
Понятно


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06.03.2022, 22:05 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.04.2011, 16:10
Сообщения: 4798
Фото: 111
Откуда: Кемерово
Снаряд: лыжи
Места катания: Лю Геш Ту Юг При Та 6км
[Anton] писал(а):
SysOp писал(а):
На исходном фото совершенно другая схема.
Аргументы есть?

Каркаса по контуру двери там нет.
Далее про вариант с укосиной от внешнего конца верхней поперечины к внутреннему концу нижней поперечины
SysOp писал(а):
Представьте себе арку. Как работает арка все понимают? Нагрузку нужно приземлить. Вот укосина и приземляет.

SysOp писал(а):
Косяк двери, верхняя несущая доска и укосина образуют силовой каркас. Доски самой двери это обшивка, вместо них хоть газета. Уже разжевал дальше некуда.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06.03.2022, 22:42 
Не в сети
В чешуе как жар горя
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.02.2006, 18:51
Сообщения: 16798
Фото: 92
Снаряд: любой
Места катания: любое
SysOp писал(а):
[Anton] писал(а):
Ваш покорный слуга - практикующий инженер-проектировщик с профильным образованием.

Хреново у нас с инженерами


С инженерами - норм. С популяризаторами ( ну то есть объяснятелями немного сложных вещей досужей публике) действительно не очень...

Люди без технического образования многих вещей просто не понимают.... им надо реально или модель делать, или как то особенным образом на пальцах заяснять....

Какого то специального каркаса там нет, там сама конструкция по внешнему контуру выполняет роль каркаса.... Причем, как я понимаю гланое, что "радиусы" условно говоря по которым конструкция сложилась бы без поперечены, не совпадают с радиусами по которым она бы сложилась просто с поперечиной... и значит она жесткая.... Если бы они как то совпали.. она бы сложилась... и не была бы жесткой.... (не факт, что гуманитарии поймут)

_________________
relax and balance


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06.03.2022, 22:56 
Не в сети
ПЕРСПЕКТИВНЯК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.12.2002, 11:28
Сообщения: 16857
Фото: 5
Откуда: Новосибирск
Снаряд: лыжи
Семён писал(а):
[... им надо реально или модель делать, или как то особенным образом на пальцах заяснять....
кому надо? )))

_________________
НЕТ ПРЕПЯТСТВИЙ ПАТРИОТАМ!!! долбодятлам, идиотам...


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06.03.2022, 23:48 
Не в сети
Бывший B@tman
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.04.2006, 13:05
Сообщения: 1434
Фото: 45
Откуда: Н-ск
SysOp писал(а):
Каркаса по контуру двери там нет.

Всё зависит от глаз и уровня восприятия смотрящего. Старик Маргритт вообще сказал бы, что на фото не туалет, а изображение туалета -)

SysOp писал(а):
Далее про вариант с укосиной от внешнего конца верхней поперечины к внутреннему концу нижней поперечины
Представьте себе арку. Как работает арка все понимают? Нагрузку нужно приземлить. Вот укосина и приземляет.

Кстати, а в чём принципиальное различие между балкой и аркой?
И (вопрос со звёздочкой): что такое распор в арке и чему он равен при равномерном загружении арки?

SysOp писал(а):
Косяк двери, верхняя несущая доска и укосина образуют силовой каркас. Доски самой двери это обшивка, вместо них хоть газета. Уже разжевал дальше некуда.

Я так понимаю, что "косяк" в твоем понимании - это доска полотна двери, к которой крепятся петли? Будем считать так.

Проблема №1: Эти три доски могут образовать каркас в теории, но по факту, в дверИ этого злощастного туалета, возникнет вопрос стыковки верхнего конца укосины и горизонтальной доски. В натуре для стыковки используют дальнюю от петель доску полотна двери, поэтому к твоему силовому караксу из трех досок добавляется еще одна (см. рис. 1). Но отсюда сразу вытекает
Проблема №2: Увы и ах, но даже эта конструкция будет не жестким каркасом, а механизмом. При загружении такой конструкции вертикальной нагрузкой верхний конец укосины будет стремиться "уползти" влево и тем самым заставит крутиться левую вертикальную доску вокруг верхнего гвоздя.
А вот и решение! Остановить кручение поможет установка нижней горизонтальной доски (см. рис. 2). И это уже будет жесткая конструкция, которую можно заполнить хоть календарём с Ритой Хейворт, хоть досками. В итоге пришли к "каркасу по контуру, которого нет".


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07.03.2022, 00:50 
Не в сети
Претендент на должность почетного тролля форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.10.2007, 17:45
Сообщения: 2792
Снаряд: доски
Места катания: mars
Пацаны, в вашей дискуссии я не смог понять у кого 17 см, а у кого 18.
В посте выше варик справа, надёжное решение, только в точах крепления лучше по два гвоздя бить.
Z лучший вариант сопромата в сортире.


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07.03.2022, 04:13 
Не в сети
ПЕРСПЕКТИВНЯК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.12.2002, 11:28
Сообщения: 16857
Фото: 5
Откуда: Новосибирск
Снаряд: лыжи
У меня больше ))))))))))))))

_________________
НЕТ ПРЕПЯТСТВИЙ ПАТРИОТАМ!!! долбодятлам, идиотам...


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07.03.2022, 12:56 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.04.2011, 16:10
Сообщения: 4798
Фото: 111
Откуда: Кемерово
Снаряд: лыжи
Места катания: Лю Геш Ту Юг При Та 6км
[Anton] писал(а):
SysOp писал(а):
Косяк двери, верхняя несущая доска и укосина образуют силовой каркас. Доски самой двери это обшивка, вместо них хоть газета. Уже разжевал дальше некуда.

Я так понимаю, что "косяк" в твоем понимании - это доска полотна двери, к которой крепятся петли?

Нет.
Цитата:
Коробка (дверной косяк) - неподвижная часть двери, устанавливающаяся в дверной проем, к которой дверными петлями крепится дверное полотно распашной двери.

Хотя в дельнейшей цепочке рассуждений это ничего не меняет. Укосина расположена правильно, а как криворукий плотник одно с другим состыкует это уже другая тема.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07.03.2022, 14:57 
Не в сети
Просветленный

Зарегистрирован: 10.12.2014, 18:42
Сообщения: 976
Фото: 11
Откуда: Новосибирск
Снаряд: жесть
Места катания: Геш, Новососедово, Танай, Иня
В "чистом" сопромате выгоднее укосину (длинную) нагружать на растяжение, нижнюю поперечину (короткую) нагружать на сжатие. Короткое на сжатие работает лучше длинного. В "житейском" сопромате, с учётом усыхания досок, прослабления гвоздей и т.д., выгоднее сделать наоборот, укосина будет иметь достаточный запас прочности, дверь сортира не тяжёлая и в долгосрочной перспективе дольше сохранит товарный вид :D
ЗЫ, в строительстве своя специфика применяемых материалов, кирпичная кладка не умеет работать на растяжение, ну это к слову


Последний раз редактировалось sapat 07.03.2022, 15:21, всего редактировалось 1 раз.

   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07.03.2022, 15:15 
Не в сети
Бывший B@tman
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.04.2006, 13:05
Сообщения: 1434
Фото: 45
Откуда: Н-ск
SysOp писал(а):
Укосина расположена правильно, а как криворукий плотник одно с другим состыкует это уже другая тема.
В риторическом бессилии ты впадаешь в демагогию.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07.03.2022, 17:25 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.04.2011, 16:10
Сообщения: 4798
Фото: 111
Откуда: Кемерово
Снаряд: лыжи
Места катания: Лю Геш Ту Юг При Та 6км
[Anton] писал(а):
SysOp писал(а):
Укосина расположена правильно, а как криворукий плотник одно с другим состыкует это уже другая тема.
В риторическом бессилии ты впадаешь в демагогию.

Слив засчитан :pod_stolom:


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08.03.2022, 12:02 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.12.2012, 21:57
Сообщения: 3965
Фото: 37
Откуда: Новосибирск (Совейский район)
Снаряд: самые разные лыжи
Места катания: Иня и Шер в последнее время
Вот чувак борется с провисанием ворот

Пы сы. Никаких Z!!

_________________
И из меня сделают много хороших вещей: миску, бубен, палочку для еды ...


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08.03.2022, 13:16 
Не в сети
Манжета I Степени

Зарегистрирован: 09.06.2012, 23:10
Сообщения: 4765
Откуда: Эх...
Снаряд: лыжи вело парус
Места катания: Куда глаза глядят
Колькин_Шаман писал(а):
Вот чувак борется с провисанием ворот

Пы сы. Никаких Z!!

Z обычная или зеркальная, никаким образом на провисании не сказывается. Только у ОБС и группы поддержки, но они тупые, бесполезно объяснять.

_________________
Путешествую


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08.03.2022, 13:19 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.12.2012, 21:57
Сообщения: 3965
Фото: 37
Откуда: Новосибирск (Совейский район)
Снаряд: самые разные лыжи
Места катания: Иня и Шер в последнее время
Слышь -- чувак здесь подробно объяснил, что сказывается :lol:

_________________
И из меня сделают много хороших вещей: миску, бубен, палочку для еды ...


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08.03.2022, 13:31 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.12.2012, 21:57
Сообщения: 3965
Фото: 37
Откуда: Новосибирск (Совейский район)
Снаряд: самые разные лыжи
Места катания: Иня и Шер в последнее время
Кстати, эта задача входит в так называемый bennet test для старшеклассников по оценке технического мышления ... с очевидным решением -- зеркальное Z (о чем собственно Билли и говорил в самом начале).

_________________
И из меня сделают много хороших вещей: миску, бубен, палочку для еды ...


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08.03.2022, 13:47 
Не в сети
Манжета I Степени

Зарегистрирован: 09.06.2012, 23:10
Сообщения: 4765
Откуда: Эх...
Снаряд: лыжи вело парус
Места катания: Куда глаза глядят
Колькин_Шаман писал(а):
Кстати, эта задача входит в так называемый bennet test для старшеклассников по оценке технического мышления ... с очевидным решением -- зеркальное Z (о чем собственно Билли и говорил в самом начале).

ХЗ, у меня такого предмета не было. Типа ТРИЗ что ли?

Если каркас сделан правильно из нормальных материалов, ориентация укосины никакого значения не имеет, (чтоб она работала важен угол наклона), если из говна и палок - ну да, надо как то изворачиваться.


У меня на даче не помню, какая дверь была, но в туалете был обычный унитаз и водоснабжение, холодное правда - сделал своими руками. Хоть я, судя по отзывам, «тупее» многих экспертов из этой темы, но готов поспорить, у некоторых даже дома не все правильно работает.

_________________
Путешествую


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08.03.2022, 14:02 
Не в сети
Инквизитор Всея Общие Форумы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.08.2009, 16:35
Сообщения: 14385
Фото: 216
Откуда: Tashtagold
Снаряд: лыжы+аватара
Вот они - иксперды мустанга! :pod_stolom:
Поставлена чёткая задача: дверь из кривых палок.
Две страницы теоретизировали по сопромату терминами, в которые эта дверь ни одним углом не упиралась.
Сами ни одной двери в жизни не собрали и даже не представляют механики работы деревянного щита на гвоздях.
И началось: вот у прааавильной двери....
Да правильная дверь вообще по-другому собирается и работает.
Собери дверь из реек на шип/паз и не надо там укосины, только две поперечины на гвозди. А на шпуги собрать, так и гвоздей не надо.
Вы разницу между столярной работой и плотницкой не понимаете, позорники, блеать!!!

_________________
"В Шерегеше трассы подготовлены и ждут своих фрирайдеров…
Рядом со стоянкой поезда находятся горнолыжный комплекс «Мангуст» у горы Зеленая..."© НГС.НОВОСТИ


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08.03.2022, 14:37 
Не в сети
Манжета I Степени

Зарегистрирован: 09.06.2012, 23:10
Сообщения: 4765
Откуда: Эх...
Снаряд: лыжи вело парус
Места катания: Куда глаза глядят
Paramedic писал(а):
Вот они - иксперды мустанга! :pod_stolom:
Поставлена чёткая задача: дверь из кривых палок.
Д, блеать!!!



Где условия задачи? Можно глянуть? Доски на фото - просто неотработанный доски, на палки никак не похожи. Опять «лозунги» с вашей стороны доносятся. А хотелось бы две картинки. Одинаковые двери, с разнонаклоненной Z и силы действующие на шарниры.

_________________
Путешествую


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08.03.2022, 14:55 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.12.2012, 21:57
Сообщения: 3965
Фото: 37
Откуда: Новосибирск (Совейский район)
Снаряд: самые разные лыжи
Места катания: Иня и Шер в последнее время
Billi писал(а):
ixibichi писал(а):
Для двери сортира как на фото, вообще не имеет значения,

И в целом, да - для двери туалета разница будет ничтожно мала.

Это как сказать ... я бы хотел иметь под толчок поляну с воротами как у этого фермера https://youtu.be/v8iSiykeeBQ, чтобы сцать и ссрать и звездами любоваться ...

_________________
И из меня сделают много хороших вещей: миску, бубен, палочку для еды ...


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08.03.2022, 18:05 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.04.2011, 16:10
Сообщения: 4798
Фото: 111
Откуда: Кемерово
Снаряд: лыжи
Места катания: Лю Геш Ту Юг При Та 6км
Колькин_Шаман писал(а):
Кстати, эта задача входит в так называемый bennet test для старшеклассников по оценке технического мышления ... с очевидным решением -- зеркальное Z (о чем собственно Билли и говорил в самом начале).

В этом тесте вопрос про трос поддержки. Трос работает только на растяжение.
https://nazva.net/logic_test5/
Я для прикола прошел, 2 ошибки. Одна в вопросе 36
Цитата:
Бруски А и В имеют одинаковые сечения и изготовлены из одного и того же материала. Какой из брусков может выдержать больший вес?

Считаю что в вопросе ошибка, пропущено слово площади сечения. Вторая в вопросе 70, погуглил, я ответил правильно, видимо ошибка составителей.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08.03.2022, 22:23 
Не в сети
Бывший B@tman
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.04.2006, 13:05
Сообщения: 1434
Фото: 45
Откуда: Н-ск
SysOp писал(а):
Слив засчитан :pod_stolom:

Я понимаю, что ленивому сознанию проще говорить фразами-штампами, как Эллочка-Людоедочка, и кататься весёлым колобком под столом, но всё же поясни, в каком месте я слился?

Разве я сначала говорю с видом знатока про работу арки, а после игнорирую прямые вопросы по этой теме?

Разве я утверждаю, что "на исходном фото совершенно другая схема", а после разъяснений почему схема именно такая, неуклюже съезжаю " а как криворукий плотник одно с другим состыкует это уже другая тема.", хотя на фотке именно дверка, собранная "криворуким плотником" и в принципе плотник не будет работать с допуском +-1 мм. Или ЭТОДРУГОЕ?

Разве я уничижительно бросил "Хреново у нас с инженерами", но неведомым образом умозрительно собрал силовой каркас из косяка, укосины и верхней несущей доски, хотя в общем случае шарнирные петли крепятся просто к ближней к косяку доске полотна двери, а не к верхней несущей доске и укосине?


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09.03.2022, 00:03 
Не в сети
Манжета I Степени

Зарегистрирован: 09.06.2012, 23:10
Сообщения: 4765
Откуда: Эх...
Снаряд: лыжи вело парус
Места катания: Куда глаза глядят
[Anton] писал(а):

но неведомым образом умозрительно собрал силовой каркас из косяка, укосины и верхней несущей доски, хотя в общем случае шарнирные петли крепятся просто к ближней к косяку доске полотна двери, а не к верхней несущей доске и укосине?


Прекратите запутывать людей! :D

_________________
Путешествую


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09.03.2022, 00:37 
Не в сети
Бывший B@tman
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.04.2006, 13:05
Сообщения: 1434
Фото: 45
Откуда: Н-ск
ixibichi писал(а):
Прекратите запутывать людей! :D

-))
Вот рисунок.
Укосина и горизонтальная доска (синие) крепятся к косяку (зеленый) не непосредственно, а через доску полотна двери (красная).
А уважаемый СисОп заявлял, что 2 синие доски и зеленая формируют каркас, на котором держатся все остальные элементы двери.
SysOp писал(а):
Косяк двери, верхняя несущая доска и укосина образуют силовой каркас. Доски самой двери это обшивка, вместо них хоть газета. Уже разжевал дальше некуда.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09.03.2022, 01:45 
Не в сети
ПЕРСПЕКТИВНЯК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.12.2002, 11:28
Сообщения: 16857
Фото: 5
Откуда: Новосибирск
Снаряд: лыжи
Зачем вообще ТАК строить в современном мире?! Это из серии "батут Рогозина"

_________________
НЕТ ПРЕПЯТСТВИЙ ПАТРИОТАМ!!! долбодятлам, идиотам...


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23.04.2022, 17:57 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)

Зарегистрирован: 05.04.2007, 16:08
Сообщения: 4021
Фото: 4
Откуда: nsk
Снаряд: лыжы
Места катания: там, где есть снег
Наркоманы какие то.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23.04.2022, 18:14 
Не в сети
Манжета I Степени

Зарегистрирован: 09.06.2012, 23:10
Сообщения: 4765
Откуда: Эх...
Снаряд: лыжи вело парус
Места катания: Куда глаза глядят
mdoc писал(а):
Наркоманы какие то.

Наркоманы все там
https://m.youtube.com/watch?v=Qm_1JmoqUwM

_________________
Путешествую


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 7 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Правила форума: 1. Указывайте конкретные темы постов, а не "хотел спросить". Темы без нормального названия будут удаляться. 2. Прежде чем спросить, поищите на форуме (поиск отлично работает). Если тема недавно обсуждалась, дубль ее будет удален. 3. Точно следуйте тематике подфорума. Если тема не соответствует подфоруму, она будет перемещена, а скорее всего удалена. 4. В сторону оппонента не допускаются: грязные маты, угрозы и прямые оскорбления. Будет караться удалением сообщений и баном при повторах.
5. Пропала ваша тема? Посетите этот раздел. 7. Очень рекомендуется прочитать самому и пересказать другим БЕЛЫЙ КОДЕКС 9. Специальное правило 10. Пользователь может быть забанен по результатам публичного голосования. Пользователь уличенный в незнании БЕЛОГО КОДЕКСА банится без голосований! Правила 6 и 8 канули в прошлом.
Экстремальный портал VVV.RU Яндекс цитирования Member of skinet topsites