mustag.ru
http://mustag.ru/forum/

Апгрейдим советский скейт свомим руками
http://mustag.ru/forum/viewtopic.php?f=29&t=53446
Страница 3 из 7

Автор:  ВОЛК [ 05.05.2014, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Объясните, как заказывать со sk8kings

Traglodit писал(а):
Блин )) За 400 евро я сам подвески с титана сделаю )))
С осями из 40х13 ) Что, реально такой ценник на подвески для скейта?

http://www.sk8kings.com/Merchant2/merch ... =SKE161101

Автор:  Nitro [ 05.05.2014, 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Объясните, как заказывать со sk8kings

Traglodit писал(а):
Блин )) За 400 евро я сам подвески с титана сделаю )))
С осями из 40х13 ) Что, реально такой ценник на подвески для скейта?

Игорь, ты правда недооцениваешь рынок.
Расскажу вот чего.
Если много свободного времени и денег то можно отреставрировать твой старый скейт.
1) убрать все шероховатости с бобышки которая входит в пивот. Пивот это капроновая вставка. Если заморочиться, можно поставить туда сферический подшипник. То есть расточить базу + соосно выточить в вешалке бобышку.
2) Переточить вешалки под современные колеса. (скорее всего советские колеса были уже.
3) расточить вешалку под сферический подшипник на кингпин. Кингпин это болт. Но подшипник будет торчать. Придется что то решать.
4) Купить новые бушинги и расточить их под сферик.
5) Купить новые колеса.
6) Купить новую шкурку самоклейку.

Теперь считаем если нет ни токарного станка ни знакомых.

1) Переточить подвесы на токарном+ фрезерном станке. С точным расчетом. Меньше 2000 за подвес не получится.
2) Сферики не меньше 1500 за 4 штуки. Нужны из нержавейки.
3) Бушинги 1000
4) колеса 2500
5) Подшипы бильтин 1400
6) Шкурка 500-600 рублей.
я насчитал 11000 рублей без деки. И все равно он поедет как старый советский скейт. Будет точнее, быстрее, удобнее, но все равно ему до современного скейта очень будет далеко.

Цена простого слаломного скейта начального уровня 8-11 тысяч. И это будет ехать на порядок лучше советского скейта.
Хороший скейт-20000
Отличный от 30 и до....

Если мы говорим о лонгах- можно купить и за 4500 кусок фанеры с колесиками а можно и в 30 не уложиться.

например мне мой скейт обошелся:
колеса 2500
дека 6000
шкурка 800
подвесы 9000
бушинги 1000
подшипы 1500
рейзеры 1000
итого 21800 и второй год модификаций.
Токарь 1500
бушинги еще 1500
сегодня опять на балконе грязища... скейт разобран до молекул и опять переточки углов

Автор:  ВОЛК [ 05.05.2014, 22:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Объясните, как заказывать со sk8kings

Макс, все верно, но сферики отечественные - не такие дорогие. 40р/шт. на 10-ку - в кингпин, на 8-ку - в пивот.

Автор:  Traglodit [ 05.05.2014, 22:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Объясните, как заказывать со sk8kings

Тогда уж пивот это торчок который в капроновый шарик вставляется. Переводится с англицкого, как стержень, ось. )
Шкурку клеить надо? Не лучше посолить? Я апома посолю. А, не все же серферы, имеется ввиду поверхность мажется хорошей эпоксидкой типа SP-115 у вас в НГК Сибирь продают, и засыпается солью крупного помола. Затем, когда эпоксидка встанет, соль смывается керхером и остается прозрачная и очень шершавая поверхность.

Автор:  ВОЛК [ 05.05.2014, 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Объясните, как заказывать со sk8kings

Traglodit писал(а):
Тогда уж пивот это торчок который в капроновый шарик вставляется. Переводится с англицкого, как стержень, ось. )
Шкурку клеить надо? Не лучше посолить? Я апома посолю.

Пивот - он и есть конец оси вращения.

Автор:  Nitro [ 05.05.2014, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Объясните, как заказывать со sk8kings

ВОЛК писал(а):
Макс, все верно, но сферики отечественные - не такие дорогие. 40р/шт. на 10-ку - в кингпин, на 8-ку - в пивот.

Жень, позапрошлым годом покупал 4 штуки 8 и 10 мм. Отдал за 10 мм по 450 руб а 8 мм по 200 чтоли. Нержавейка. А вот простые те да, по 40.

Автор:  Nitro [ 05.05.2014, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Объясните, как заказывать со sk8kings

пластмасска так и называется pivot cup чашка стержня. Но по привычке пивот он и есть пивот.

Автор:  Nitro [ 05.05.2014, 23:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Объясните, как заказывать со sk8kings

Игорь, не ходи чужими дорогами. все это пройдено и забыто.
Камушки песочки лаки и шкурки Р100 в листах все клеилось. ДРЯНЬ.
Лучше хорошей шкурки с крупным зерном нету ничего. А она дорогая. Но лучше чем все остальное.

Автор:  Traglodit [ 05.05.2014, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Объясните, как заказывать со sk8kings

Nitro писал(а):
Игорь, не ходи чужими дорогами. все это пройдено и забыто.
Камушки песочки лаки и шкурки Р100 в листах все клеилось. ДРЯНЬ.
Лучше хорошей шкурки с крупным зерном нету ничего. А она дорогая. Но лучше чем все остальное.

Ну, надеюсь, речь хотя бы о 3-мовской шлиф-ленте 36 градации с кубитроном ? ))
Цитата:
Шлифленты 100х915мм. (Цена за 1 шт.)

Шлифовка

Кубитрон 967(желтый)(влагостойкий)
Р24 - 842,86р.

Кубитрон
947D Р40 - 424,15р.
947D Р60 - 298,71р.
947D Р80 - 305,38р.
947D Р120 - 305,38р.

Автор:  Nitro [ 05.05.2014, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Объясните, как заказывать со sk8kings

Игорь... я все понимаю что можно всему найти аналог. Если нет в Кемерово, это не значит что нет нигде. Все кроме РФ катаются и не прекращали. Индустрия ушла далеко вперед.
Не крои. Это все мертвому припарки.
Есть копеечные запчасти для скейта, они все равно лучше чем то что стоит на советских скейтах.

Автор:  ВОЛК [ 05.05.2014, 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Объясните, как заказывать со sk8kings

Nitro писал(а):
Игорь... я все понимаю что можно всему найти аналог. Если нет в Кемерово, это не значит что нет нигде. Все кроме РФ катаются и не прекращали. Индустрия ушла далеко вперед.
Не крои. Это все мертвому припарки.
Есть копеечные запчасти для скейта, они все равно лучше чем то что стоит на советских скейтах.

Макс, Игорь про шкуру 3М говорит какрас, я так понял. буржуины ж не собсного сочинения шкуры делают - нарезают с чего-то. 3М наверняка чето на самоклеящейся основе делает из шкур.

Автор:  Traglodit [ 05.05.2014, 23:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Объясните, как заказывать со sk8kings

3м с кубитроном это не кроилово, это лучший абразив из всего что вообще сейчас существует.
Самоклей не нужен, нужен Момент кристалл
Наносишь, на обе поверхности, полностью высушиваешь, потом накладываешь греешь феном и прикатываешь - хрен куда денется. Чтобы заменить так же греешь феном и отдираешь. Но скорее всего до замены дело не дойдет, уж очень стойкий материал.

Автор:  Nitro [ 05.05.2014, 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Объясните, как заказывать со sk8kings

ВОЛК писал(а):
Макс, Игорь про шкуру 3М говорит какрас, я так понял. буржуины ж не собсного сочинения шкуры делают - нарезают с чего-то. 3М наверняка чето на самоклеящейся основе делает из шкур.

Жень....http://forum.guns.ru/forummessage/189/434226.html первый пост последняя строка. там видос.
Я все понимаю. Но зачем? При прочих равных? 200 рублей экономии? Грения феном и высушивания? Для чего? Есть шкурка в листах по 150 рублей. Нас переживет. Я уже не говорю про дорогие, с крупным зерном. Купил 1 раз и забыл. 1 доска 1 шкурка.
http://www.dosok.net/goods/skate/14/ от 90!

Автор:  Traglodit [ 05.05.2014, 23:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Объясните, как заказывать со sk8kings

Nitro писал(а):
ВОЛК писал(а):
Макс, Игорь про шкуру 3М говорит какрас, я так понял. буржуины ж не собсного сочинения шкуры делают - нарезают с чего-то. 3М наверняка чето на самоклеящейся основе делает из шкур.

Жень....http://forum.guns.ru/forummessage/189/434226.html первый пост последняя строка. там видос.
Я все понимаю. Но зачем? При прочих равных? 200 рублей экономии? Грения феном и высушивания? Для чего? Есть шкурка в листах по 150 рублей. Нас переживет. Я уже не говорю про дорогие, с крупным зерном. Купил 1 раз и забыл. 1 доска 1 шкурка.

Ну если уж речь о шкурке за 800 рублей, то лучшее, что существует приклеить и тешить себя этой мыслью )
Шутка конечно. Соление тоже очень так нехило работает, между прочим в водной среде прекрасно держит. И прозрачное покрытие, можно для эстетов рисунок под ним оставить, или текстуру дерева.

Автор:  Nitro [ 06.05.2014, 00:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Объясните, как заказывать со sk8kings

Игорь я ногами катал всякие покрытия. От лака с песком до самой цепкой шкурки. Она решает. Просто поверь. Удобно быстро и легко. Если нравится процесс-вперед!
http://longboard.mybb3.ru/index.php здесь куча самоделок и разных решений. И это целый культурный пласт, катающий исключительно на самоделках. Причем некоторые обходятся в разы дороже самых дорогих скейтов.

Автор:  Traglodit [ 06.05.2014, 00:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Объясните, как заказывать со sk8kings

Nitro писал(а):
Игорь я ногами катал всякие покрытия. От лака с песком до самой цепкой шкурки. Она решает. Просто поверь. Удобно быстро и легко. Если нравится процесс-вперед!
http://longboard.mybb3.ru/index.php здесь куча самоделок и разных решений. И это целый культурный пласт, катающий исключительно на самоделках. Причем некоторые обходятся в разы дороже самых дорогих скейтов.

Ну так и я катал, только на виндсерфе. Там несколько хужее условия для цепкости и нормально держит )
В общем личные предпочтения каждого. У меня такие ) Может ещё кто захочет так сделать, а раньше не знал. Только соль нужна крупного помола.
Так, для справки )) Моя "самоделка", воплощенная в железе стоит на Ванкоре в данный момент времени ) Зроблено за год в четыре рыла плюс помощник )
Изображение

Автор:  ВОЛК [ 06.05.2014, 00:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Объясните, как заказывать со sk8kings

што за монстр?

Автор:  Traglodit [ 06.05.2014, 00:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Объясните, как заказывать со sk8kings

ВОЛК писал(а):
што за монстр?

Установка поверки счетчиков жидкости называется. Не суть короче. Просто могем кое-что )

Автор:  Nitro [ 06.05.2014, 00:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Объясните, как заказывать со sk8kings

так никто и не сомневался что могешь. Тока чето сложно все. Есть простые решения и доступные.

Автор:  ВОЛК [ 06.05.2014, 00:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Объясните, как заказывать со sk8kings

Traglodit писал(а):
ВОЛК писал(а):
што за монстр?

Установка поверки счетчиков жидкости называется. Не суть короче. Просто могем кое-что )

Уважаю людей - профессионалов.

Автор:  Traglodit [ 06.05.2014, 00:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Объясните, как заказывать со sk8kings

Nitro писал(а):
так никто и не сомневался что могешь. Тока чето сложно все. Есть простые решения и доступные.

да это только кажется, что сложно. Приклеить шкурку на момент кристалл проще чем на самоклейку, в случае с самоклейкой надо целиться, не дай бог чуть скосишь. А здесь наложил чуть погрел и пригладил. По времени сравнимо, по качеству лучше, по удобству проще. А эпоксидка другая тема, её надо для начала иметь и стоит она не дешевле шкурки уж точно. Просто так эстетичнее что ли.

Автор:  Nitro [ 06.05.2014, 00:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Объясните, как заказывать со sk8kings

Игорь, ты меня в чем убедить то хочешь?

Автор:  Traglodit [ 06.05.2014, 00:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Объясните, как заказывать со sk8kings

Nitro писал(а):
Игорь, ты меня в чем убедить то хочешь?

Мне показалось что наоборот, ты меня убедить пытаешься )
Ладно, замнем тему )
Кстати вопрос, а вот почему на дорогих подвесках ажно за 560 бакинских нет элементарных пыльников на пивотах и на бушингах? Это же элементарно и о воздействии пыли можно забыть )

Автор:  Nitro [ 06.05.2014, 00:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Объясните, как заказывать со sk8kings

давай сначала.
ты спросил где взять резинки для скейта
тебе ответили что купить
ты упираешься в собственное изготовление и вылил в консервной банке что то толщиной в 2 см.
тебе сказали что если ремонт старого скейта малоперспективен в силу старости и качества изготовления начального продукта
ты спросил про чашки пивотов
тебе ответили про фторопласт
ты спросил откуда 400 евро за подвес
тебе ответили что технологии ушли за 30 лет далеко вперед и что современные подвесы очень разные
ты сказал что 800 рублей за шкурку это много и что 3М за 106,8 лучше с моментом кристалл
тебе ответили что есть простые доступные решения.

Я все понимаю и очень поддерживаю людей с творческими желаниями. Советский скейт они и есть советский скейт. Были и хорошие и были откровенно плохие. Если ты хочешь (а как я понял хочешь) его восстановить до состояния прекрасно едущей доски, то это сделать можно за неделю. Заказать необходимые запчасти и поставить. А если уж решил все сделать собственноручно, то сделай, покажи, дай прокатиться, заценить. И прими отзыв, стоило оно того или нет.

Лет эдак 6 назад Серега Терехов сказал гениальную вещь. Нам со Спольчиком. "Пацаны, вы можете сделать все что хотите, но надо ли? Хорошие скейты УЖЕ сделаны и вряд ли вы сделаете лучше чем есть" Мы тогда обижались на Сергея, фыркали, мол приперся тут и говорит всякую чушь. Сам ничего не сделал а творческим людям работать не дает.
и вот спустя годы я понимаю насколько Сергей был тогда прав.

Проще удобнее и лучше купить современный скейт и тратить время на катание, чем размышлять о составе яхтного лака и количестве пластификатора в полиэфирной смоле. Самодельные скейты имеют место быть. И Андрей Сорокин (Longboy) сделал немало хорошего для понимания что и как. В Челябинске точили современные подвесы, Москва вон сноуборды начала делать, много чего сделать можно.


ничего личного.

потому что они не нужны. Моется и чистится все.

Автор:  Traglodit [ 06.05.2014, 01:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Объясните, как заказывать со sk8kings

Nitro писал(а):
давай сначала.

Ну давай.
Цитата:
ты спросил где взять резинки для скейта
тебе ответили что купить
ты упираешься в собственное изготовление и вылил в консервной банке что то толщиной в 2 см.

Спросил. И буду рад, если привезешь. Что же касается полиуретана, что я запек, так он у меня просто есть, что ему без дела валяться? А вот резинки кончились, а покататься может захочу до твоего приезда ) что не так?
Цитата:
тебе сказали что если ремонт старого скейта малоперспективен в силу старости и качества изготовления начального продукта

Вот с этим никак не соглашусь, бабочки сделаны нормально. Приедешь - покажу.
Цитата:
ты спросил про чашки пивотов
тебе ответили про фторопласт

Я не спрашивал про чашки пивотов. Просто сказал что уж если точить, то не с фторопласта, он сильно мягкий, а с капрона, а лучше с бронзы.
Цитата:
ты спросил откуда 400 евро за подвес
тебе ответили что технологии ушли за 30 лет далеко вперед и что современные подвесы очень разные
ты сказал что 800 рублей за шкурку это много и что 3М за 106,8 лучше с моментом кристалл
тебе ответили что есть простые доступные решения.
Ну а это все было легкое недоумение )) нет там никаких ТАКИХ технологий, просто аккуратно сделано, но обсуждать ценообразование в этой отрасли, это все равно что обсуждать, как спиннинговая катушка может стоить 1000 баксов )) По моему это из раздела фетиша, чисто имхо, никого не хочу обидеть )

Цитата:
Я все понимаю и очень поддерживаю людей с творческими желаниями. Советский скейт они и есть советский скейт. Были и хорошие и были откровенно плохие. Если ты хочешь (а как я понял хочешь) его восстановить до состояния прекрасно едущей доски, то это сделать можно за неделю. Заказать необходимые запчасти и поставить. А если уж решил все сделать собственноручно, то сделай, покажи, дай прокатиться, заценить. И прими отзыв, стоило оно того или нет.
Да ничего я не хочу восстановить, довел до ума, убрал зазоры, вот резинки ещё поставить и нормуль. А прокатиться да заради бога - какие проблемы?

Цитата:
Проще удобнее и лучше купить современный скейт и тратить время на катание, чем размышлять о составе яхтного лака и количестве пластификатора в полиэфирной смоле. Самодельные скейты имеют место быть. И Андрей Сорокин (Longboy) сделал немало хорошего для понимания что и как. В Челябинске точили современные подвесы, Москва вон сноуборды начала делать, много чего сделать можно.

Не я конечно могу "психануть" и сделать полностью от и до, кроме колес и подшипников, скейт, но пока не настолько маньяк. ))) Своим совковым другом почти доволен, заменю резинки и буду доволен полностью.
А насчет пыльников не согласен. Наелся механизм пыли и что, ломись чистить? А если ты на выезде? и тупо лень, нечем, негде, некогда.. Сложности-то никакой пыльники поставить не составяет, а вот неприятных моментов они сильно поубавить могут.

Автор:  Traglodit [ 06.05.2014, 10:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Объясните, как заказывать со sk8kings

Ну забацал бушинги. Мягковато 65А. Практически то же, что резина, разве что пореактивнее.
Вечером спытну.
Изображение

Автор:  artemsher [ 06.05.2014, 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Апгрейдим советский скейт свомим руками

Тема была выделена в отдельную вот отсюда: viewtopic.php?f=29&t=53423

Автор:  Traglodit [ 06.05.2014, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Апгрейдим советский скейт свомим руками

Да будет так.
Раз уж отдельная тема образовалась, изложу ище одну идейку.
Берем и приклеиваем полиуретановым клеем бушинги к чашкам и к вешалке.
Что это даст? Бушинг начнет работать не только на сжатие но и на растяжение и на скручивание, реактивность повысится.
Правда не знаю, клеются ли фирменные бушинги, но дуотан затестил - клеится в металлу отлично.
Отчитываюсь.
Бушинги получились.
Чуть непривычно стало ехать.

Автор:  Traglodit [ 08.05.2014, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Апгрейдим советский скейт свомим руками

Ну в общем два вечера откатано на самодельных бушингах. Спереди сделал цилиндры, позади бочки. Делал так - запек двухсантиметровый слой дуотана-965 в консервной банке, используя мультиварку 1 час 110 градусов, затем 8 часов 90 градусов и естественное охлаждение. << наконец-то нашлось ей достойное применение :pod_stolom: >> Из получившегося блина вырезал грубо ножом предварительные формы, затем засверлил отверстия и довел до окончательной формы зажав в болт, вставленный в шуруповерт, на ленточной шлифмашине. Полет нормальный. Может когда-нибудь сравню с заводскими ) На АПОМ однозначно сделаю свои бушинги, ибо там они точно нестандартные. Короче маст хэв, как говорится ) Отходов конечно многовато, но фиг с ним, получается нормально и не надо время тратить на изготовление литейных форм ) И это я ещё поленился вакуумировать смесь, потому по центру получился "сыр", который ушел в отход, а так бы с одного блина 2 комплекта вышло легко. Когда буду делать в следующий раз выкину чашки нафиг, а непосредственно к бушингам приварю вместо них шайбы с плотным отверстием под болт. Есть для этих целей специальный праймер в комплекте. Говорят приваривается насмерть.
Зы фотки не делал, так, как не был уверен в успехе предприятия.

Автор:  ВОЛК [ 09.05.2014, 00:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Объясните, как заказывать со sk8kings

Traglodit писал(а):
Nitro писал(а):
Игорь, ты меня в чем убедить то хочешь?

Мне показалось что наоборот, ты меня убедить пытаешься )
Ладно, замнем тему )
Кстати вопрос, а вот почему на дорогих подвесках ажно за 560 бакинских нет элементарных пыльников на пивотах и на бушингах? Это же элементарно и о воздействии пыли можно забыть )

воздействие пыли в случае со скейтом важно лишь для подшипников. кои 1 хрен мыть приходится, не смотря на наличие пыльников. для подвесок и бушингов пыль по барабану (ну или почти).
по поводу цены подвесок. Игорь, сделай достойные фрезерованные траки дешевле - думаю, рынок сбыта найдется. а пока - все горазды рассуждать о дороговизне, но даже имея весьма продвинутое 3Д ЧПУ оборудование не позволило нашим кулибиным с урала сделать то, что хотя бы приблизится к тем же ГОГам и 161-м подвесам. а так-то - да, согласен, дорого)))))

Страница 3 из 7 Часовой пояс: UTC + 7 часов
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/