Шерегеш фан клуб    Новости    Галерея    Погода    Альтернативы    Прокаты    Гостиницы    Магазины   WebCam   Радио   Чат  

Часовой пояс: UTC + 7 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 79 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13.03.2008, 11:51 
Не в сети
БУХАЕМ за снег и вечную зиму!

Зарегистрирован: 11.01.2005, 14:39
Сообщения: 5386
Фото: 69
Откуда: Kemerovo
DenM писал(а):
Такой шедевр не грех и в ВМ пропечатать.
У Санчора иллюстрации есть.
+1. на онборде лежит рассказ лавинного пападанца, это просто детский сад, по сравнению с "отчетом" Антонио! "Взгляд изнутри" нужно рассылать по сайтам и журналам, в назидание молодым и горячим.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13.03.2008, 13:26 
Не в сети
Совершенно точно экстримал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.09.2007, 11:31
Сообщения: 300
Фото: 1
Откуда: Новосиб
АВтор, написано гениально, просто не оторваться, спасибо за информацию, и еще ты огромный молодец, что смог это пережить.!!!!

_________________
Все проблемы человек создает себе сам, поэтому нет проблем которые он не может решить.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13.03.2008, 13:38 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.07.2005, 22:46
Сообщения: 8959
Фото: 134
Откуда: академ
Однажды тонул в пороге по взрослому. То впечатление до сих пор со мной. Было ощущение растянутости времени. Для меня его было много - для других мало. Было впечатление раздвоения личности и прочих глюков. Прочитал Антонио - свое вспомнил - многое похоже. Здорово написано.

_________________
" ... а над головой
распахнутое настежь небо ..."


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13.03.2008, 14:31 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)

Зарегистрирован: 17.10.2003, 13:02
Сообщения: 7456
Фото: 244
Откуда: Новокузнецк
Снаряд: борд
Места катания: Геш, Ягода, Югус ...
Сильно написано! мурашки по коже ....
Молодец! не терял контроля!
хорошо, когда хорошо заканчивается!


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13.03.2008, 17:22 
Не в сети
Просветленный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.02.2005, 13:27
Сообщения: 770
Фото: 0
Откуда: Томск
Привет всем, долго не знал как реагировать...
Слава богу все обошлось, а ведь счет пошел уже на секунды с дальнейшим запуском сердца, и со всеми вытекающими...
Береги себя, судьбу не насилуй..
Низкий поклон...


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13.03.2008, 19:25 
Не в сети
Гуру снегобординга либо горнолыжинга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.10.2006, 01:09
Сообщения: 630
Фото: 100
Откуда: Обезьяний остров
Снаряд: Гуглолёт
Антон, молодец, что написал! Может хоть сейчас некоторые из мутаговцев перестанут прикрываться "...не поедет...", или "...лучше не попадать...".
По поводу отстегивания борда - ребята, не порите чушь, никуда он на хер не отстегнется, если только пополам об скалу не разъе...шь, так с ним и будешь кувыркаться, проверено.
Осмелюсь вторгнуться с личными впечатлениями в виде цитат из опубликованных отчетов:
"...6.11.03 Хмуроватое небо, на гребнях видны снежные флаги. Мы топаем, точнее сказать, протаптываем заметенные следы по левому борту долины, для нас это «правый склон», ведущие по водоразделу прямо на вершину горы Мамай. Первый спуск назначается от места, где заканчиваются елочки налево в цирк. Вообщем-то мы с Юркой всегда туда катались, поэтому с этого и начинаем. Снежная пыль, вопли, чувство полета. Сезон открыт. По своим же следам поднимаемся уже на собственно вершину, хотя трудно определить, где она, так как по сути это гребень метров пятьсот длиной. Наверху жутко холодно и ветрено. Долго не задерживаемся и начинаем спускаться к центральному кулуару. Склон вначале пологий с сильно задутым снегом, постепенно крутеет и сужается. Внезапно гора говорит «Ух».Вижу линию отрыва чуть выше себя, так как нахожусь лицом к склону, и блоки, блоки, блоки, между которыми проваливаюсь. Быстро поворачиваюсь лицом в долину и пытаюсь отгрести направо к спасительному стланику, отстегнуть борд. Тону. Скорость нарастает, меня то затягивает, то выносит наружу, но из-за снежной пыли все равно ничего не видно. Чувствую, что лечу, успеваю сгруппироваться, лечу-то вниз головой. По касательной шеркаюсь о что-то твердое, втыкаюсь плечами в более плотный слой снега. Поток замедляется, ору что есть сил, перед глазами вспыхивает неестественно яркий белый свет и все останавливается. Открываю глаза, выгребаю снег из очков. Лавина повертев меня, выбросила наружу и в результате я завален всего лишь по колено. Освобождаю крепеж, отстегиваю доску, сбрасываю рюкзак. Вокруг никого. Через мокрые очки ничего невидно, матерюсь и пытаюсь чем-то их вытереть. Вглядываюсь в кулуар и через минуту замечаю две фигурки, скрябающихся вниз. Что-то им кричу, но ответа не слышу. По цвету одежды узнаю сперва Юру, потом Женю. Димы нигде нет. Начинаю бегать по выносу и искать. Ребята присоединяются, Женю отправляем вниз за подмогой. Однако, не успел он встегнуться в доску, как я дойдя вниз по выносу до перегиба обнаружил стоящего метрах в двухстах вниз по склону от нас Диму. Его не слышно, но он стоит, значит все нормально. Спускаемся к нему. Оказывается, что у него повреждено колено, сорвало рюкзак и оставило отметину на каске. Смотрим наверх; лавина образовалась от того, что мы резанули в самом верху слой наметенного снега, лежащего на пологом участке, под которым был склон с крутизной до 45 градусов, кроме того Юра сообщил, что весь кулуар был залит льдом. Видимо, осень была переменчива на погоду. Блоки, сорвавшиеся сверху, ободрали весь кулуар и все это высыпалось длиннющим выносом в основное русло ручья, проходящее по центру цирка. В результате я пролетел примерно метров 350 по вертикали, а Дима – 500. Женя остался стоять на линии отрыва, а Юрке, идущем впереди всех, долбануло по заднице, но не загребло, поскольку он был несколько в стороне. Вечером выпиваем половину запасов спиртного. Обсуждаем произошедшее. Ошибки наши налицо; не учли состояние снега снаружи (задутость), не учли того, что под пологим участком склона находился крутой, не выкопали шурф, чтобы определить состояние снега в слое. Короче говоря, какие вы сноубордисты, да вы просто пидары ( как в известном анекдоте)...

"...26.02.05 По случаю вчерашних напрягов утро тянется бесконечно долго. Наконец около десяти Юра Е. первым стартует в направлении хребтика, отходящего от правой части основной подковы в юго-восточном направлении. Хребтик не нанесен на карту, что добавляет оснований к самодовольству чувствовать себя этаким Нансеном. В начале пересекаем «Танцплощадку». Это огромных размеров поле с равномерным уклоном, переходящее в северный борт цирка. Еще накануне на северном борту, сильно освещенном солнцем, мы заметили лавинные выносы; самый крупный из них, длиной метров 150 и шириной 30 пересекаем в конце «Танцплощадки». После нее следует подъем на выположение, с которого, собственно, начинается хребтик. От выположения лезем уже непосредственно по водоразделу. Попутно пытаемся оценить состояние снега с помощью экспресс-методов (тест лыжной палкой). Настораживает то, что встречаются участки с явно перекристаллизованным внутренним снегом, который ссыпается в тропу и не уплотняется, в других местах снег небольшими блоками рушится в тропу под незначительным воздействием лыжной палки, расположенной горизонтально. На достаточно безобидном участке между трех елей перед первым возникает трещина длиной метра два. Пока я пытаюсь логично связать все замеченное в общую картину, карабкаясь в пустом снегу, наверху раздается непонятный вопль. Вижу растрескавшийся склон, вот она логичная связка всего замеченного, а может заодно и развязка. Успеваю инстинктивно сделать несколько шагов влево, к кажущемуся краю лавины и плыву. Относительно мягко приплываю на березу, на которой уже висит Базед. Смотрим вниз; доска врубилась в скопление деревьев метрах в пятидесяти, обтекла и исчезла из вида. После нескольких минут невразумительных криков выясняем, что никого не закопало. Как партизаны перебежками по-одному собираемся вместе. В безвозвратные потери уходит «телескоп». Из повреждений у Дока вспухает синяк под глазом после встречи с деревом. Осматриваем место схода лавины; точка отрыва находилась чуть выше шедшего первым Паши, толщина доски составляла сантиметров 20, больше всего досталось нижним Катюхе, Доку и Юре И., где плыл слой уже метра полтора. Основная зона аккумуляции пришлась к подножию хребтика. Всю нашу тропу слизало, трудно представить, что было бы с теми, кто на ней находился, хорошо двигались плотной группой..."
Извиняйте, если не в общей канве отзывов.
Особый респект Валере.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13.03.2008, 21:03 
Не в сети
пешеходник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.02.2004, 19:18
Сообщения: 2299
Фото: 891
Откуда: Гадюкино
Снаряд: снегоступы
Места катания: Himalaya
Антонио, очень надеюсь, что случившееся заставит тебя серьёзно пересмотреть отношение к фрирайду (в плане безопасности, подготовки, экипировки, выбора склонов и т.п.). Второй раз ведь может и не повезти...

Кстати видел по телику, что буржуи делают нечто типа кислородного баллона небольшого за пазухой и трубкой в шлем (клапан подачи нажимается зубами), и попавший в лавину до получаса может сидеть под снегом с таким баллоном.

P.S. Со второй днюхой тебя конечно! Хороший райдер - старый райдер!

_________________
Человеческая жизнь, самая большая ценность. За нее можно и убить!


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13.03.2008, 22:13 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.07.2005, 22:46
Сообщения: 8959
Фото: 134
Откуда: академ
Neuda4nik писал(а):
...

Кстати видел по телику, что буржуи делают нечто типа кислородного баллона небольшого за пазухой и трубкой в шлем (клапан подачи нажимается зубами), и попавший в лавину до получаса может сидеть под снегом с таким баллоном...


И если не ошибаюсь, выводом выдыхаемого воздуха куда-то за спину чтобы перед лицом не образовалась ледяная корка и не задохнуться даже при наличии баллона.

_________________
" ... а над головой
распахнутое настежь небо ..."


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13.03.2008, 22:33 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.08.2003, 11:21
Сообщения: 1622
Фото: 121
Откуда: Новосибирск
Снаряд: лыжи
Места катания: 375 miles around
Переменил свое отношение к практическим занятиям по лавинной безопасности.
Впредь прогуливать их не буду.
Лучше знать и не нуждаться, чем наоборот.

_________________
люди не делятся на собачников и кошатников, но относятся к ним


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13.03.2008, 23:05 
Не в сети
Гуру снегобординга либо горнолыжинга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.11.2006, 13:55
Сообщения: 514
Фото: 42
Откуда: Nsk
Спасибо большое, Антонио, за опыт! я прослезилась, если честно :oops:

_________________
And even if you say
We're gonna die today
I'm still living for tomorrow
I'm living for today
Cause love will find a way my friend
Whatever it will take


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13.03.2008, 23:09 
Не в сети
Гуру снегобординга либо горнолыжинга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.11.2006, 13:55
Сообщения: 514
Фото: 42
Откуда: Nsk
Traveler писал(а):
Переменил свое отношение к практическим занятиям по лавинной безопасности.
Впредь прогуливать их не буду.
Лучше знать и не нуждаться, чем наоборот.


а я вот не прогуливала лавинные занятия... там закапывали инструкторы желающих, но я не захотела закапываться, стало жутко не по себе - знаю что такое, когда не можешь сделать вдох, и даже сознание того, что это всего лишь на минуту, что вокруг люди с лопатами и тебя откопают не смогло пересилить страх...

_________________
And even if you say
We're gonna die today
I'm still living for tomorrow
I'm living for today
Cause love will find a way my friend
Whatever it will take


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13.03.2008, 23:42 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.03.2004, 23:55
Сообщения: 5703
Фото: 80
Откуда: Новокузнецк - Шерегеш
Снаряд: volkl katana
Места катания: Северный Мустаг
Спасибо всем за тёплые слова )
Компрессоору - за рассказы. Очень четко пережмл твои, в доске тоже катался, но не так сурово. Мамай-катайцы вообще народ особый ))

_________________
"все, кто сеет на земле смуту, войны и братоубийства, будут Богом прокляты и убиты" (с)


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13.03.2008, 23:48 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.03.2004, 23:55
Сообщения: 5703
Фото: 80
Откуда: Новокузнецк - Шерегеш
Снаряд: volkl katana
Места катания: Северный Мустаг
Neuda4nik писал(а):
Кстати видел по телику, что буржуи делают нечто типа кислородного баллона небольшого за пазухой и трубкой в шлем (клапан подачи нажимается зубами), и попавший в лавину до получаса может сидеть под снегом с таким баллоном.


Это если лавина сухая. Авалунг называется этот девайс. В мокрой хоть обвешайся трубками. Во-первых выдерет вместе с челюстью :) во-вторых - дышать там один хрен почти невозможно, да и нечем.
А вот айрбэги куда эффективнее. в КП, за день до трагичного случая с той девушкой, было массовое попадание в мокрую лавину группы на хели. Все спаслись и всплыли как какашки благодаря этим мешкам надувным.
Делайте выводы.

_________________
"все, кто сеет на земле смуту, войны и братоубийства, будут Богом прокляты и убиты" (с)


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13.03.2008, 23:52 
Не в сети
Подающий надежды

Зарегистрирован: 09.03.2006, 11:14
Сообщения: 151
Фото: 86
Откуда: Академ
Антонио писал(а):
Спасибо всем за тёплые слова )


Береги себя и других!!

Твои отчеты и рассказы - хороший урок!
Хорошо - что хорошо кончается!

Я в 92 попадал в лавину. Прочитав твой рассказ, вспомнил свои... Еще те ошщущения...
У нас биперов тогда не было...


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13.03.2008, 23:55 
Не в сети
Подающий надежды

Зарегистрирован: 09.03.2006, 11:14
Сообщения: 151
Фото: 86
Откуда: Академ
Цитата:
А вот айрбэги куда эффективнее. ... Все спаслись и всплыли как какашки благодаря этим мешкам надувным.


Надо же! Додумались! Впервые об этом слышу!


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16.03.2008, 01:04 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.01.2006, 14:19
Сообщения: 4484
Фото: 172
Откуда: Ко
Снаряд: толстые лыжи иногда похожие на сноуборд
Места катания: неведомыми тропами
Arpita писал(а):
а я вот не прогуливала лавинные занятия... там закапывали инструкторы желающих, но я не захотела закапываться, стало жутко не по себе - знаю что такое, когда не можешь сделать вдох, и даже сознание того, что это всего лишь на минуту, что вокруг люди с лопатами и тебя откопают не смогло пересилить страх...


кстати, я уже в яму для закапывания прыгнула
как только первые куски снега полетели на морду
сразу очконула и из ямы вылетела пулей...
так шо вон оно как :(

_________________
Нада радоваться! Не надо напрягаться! (с)


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17.03.2008, 11:06 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.03.2004, 23:55
Сообщения: 5703
Фото: 80
Откуда: Новокузнецк - Шерегеш
Снаряд: volkl katana
Места катания: Северный Мустаг
e D g A r писал(а):
ОТЛИЧНО НАПИСАЛ!
ДВИГАЕМСЯ ДАЛЬШЕ.
ПОМНИШЬ - пацаны подождите 10 мин. мне корову подоить надо? ))))))))))


СПасибо, брат.
Двигаемся дальше.
Ещё раскрыть образ чудо-гида :))

_________________
"все, кто сеет на земле смуту, войны и братоубийства, будут Богом прокляты и убиты" (с)


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17.03.2008, 11:30 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.07.2005, 12:29
Сообщения: 2684
Фото: 29
Откуда: гражданин своей страны ))
Снаряд: гантели/штанга/глыжи/доск
Места катания: по снегу, по асфальту, по лесу, по горам. сЁдня здесь, завтра там...
Блин, хорошо, что не растерялся...
еще раз с днем рождения.....только...в жопу бы такие праздники....

_________________
Кто из дому, кто в дом,
Кто над кукушкиным гнездом...


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18.03.2008, 02:21 
Не в сети
Просветленный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.12.2006, 13:08
Сообщения: 1030
Фото: 161
Откуда: воронеж москва новосибирск воронеж Санкт-Петербург-Воронеж-Белгород - Воронеж
Снаряд: лыжи, спидглайдер, дельтаплан
Места катания: Везде и вверх и вниз
Fgraf писал(а):
Цитата:
А вот айрбэги куда эффективнее. ... Все спаслись и всплыли как какашки благодаря этим мешкам надувным.


Надо же! Додумались! Впервые об этом слышу!

Есть такое - надуваются за спиной если дернуть за веревочку...
но не есть гарантия всплывания и спасения абсолютно... по словам импортных райдеров испытания не оправдали всех ожиданий...здесь , предполагается, теперь более перспективное направление по обеспечению возможности дыхания внутри лавины...
Антонио имел доступ к внешнему воздуху так был неглубоко внутри - иначе 15 минут без воздуха его просто убили бы, а при возможности дыхания можно и подождать... и значительно подольше...а бэги за спиной уменьшат вероятность расположения засыпанного вверх ногами...

_________________
Just fly over mess and fear ....
Moyes Litespeed RX4
ICARO 2000 RX2
rossignol bc s7 188
ITV Pil-Pit 3(13м2)


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18.03.2008, 02:57 
Не в сети
Подающий надежды

Зарегистрирован: 09.03.2006, 11:14
Сообщения: 151
Фото: 86
Откуда: Академ
andre писал(а):
Fgraf писал(а):
Цитата:
А вот айрбэги куда эффективнее. ... Все спаслись и всплыли как какашки благодаря этим мешкам надувным.


Надо же! Додумались! Впервые об этом слышу!

Есть такое - надуваются за спиной если дернуть за веревочку...
но не есть гарантия всплывания и спасения абсолютно... по словам импортных райдеров испытания не оправдали всех ожиданий...здесь , предполагается, теперь более перспективное направление по обеспечению возможности дыхания внутри лавины...
Антонио имел доступ к внешнему воздуху так был неглубоко внутри - иначе 15 минут без воздуха его просто убили бы, а при возможности дыхания можно и подождать... и значительно подольше...а бэги за спиной уменьшат вероятность расположения засыпанного вверх ногами...


Я вот о чем подумал.

Эти аэрбеги, когда они раздуваются, они должны сильно увеличить парусность.
Если парусность увеличена, вероятность того, что тебя лавина "выплюнет" резко уменьшается!
То есть, с аэрбэгом лавина тебя будет тащить до самого низа и бить обо все камни, деревья, крутить и ломать.
Да, вероятно, что ты останешься на поверхности, но уже с такими травмами, которые не совместимы с жизнью.

я, наверное, не сильно ошибусь, если скажу, что в лавинах смертность от травм составляет 90% и только 10% от удушья.

ИМХО - аэрбэги могут быть более опасны.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18.03.2008, 09:27 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.12.2004, 00:48
Сообщения: 1987
Фото: 168
Да, Антонио, проставляться тебе Валерке долго....


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18.03.2008, 09:31 
Не в сети
МАМА АНАРХИЯ - ПАПА СТАКАН МУСТАГА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.07.2006, 11:15
Сообщения: 4617
Фото: 40
Откуда: Новосибирск
Fgraf писал(а):
....


Ну тут надо еще подумать что лучше, на дне лавины без травм или на поверхности но с травмами

_________________
Все будет хорошо - СНЕГ БУДЕТ!!! Я узнал...


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18.03.2008, 10:59 
Не в сети
Мы и наш народ!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.02.2003, 23:14
Сообщения: 13029
Фото: 12
Откуда: Новосибирск
andre писал(а):
Есть такое - надуваются за спиной если дернуть за веревочку...
но не есть гарантия всплывания и спасения абсолютно... по словам импортных райдеров испытания не оправдали всех ожиданий...

Изображение

1 A to 7 A манекены с АВС
1 B to 7 B манекены без АВС
20 - 250 измеренная глубина лавинного выноса

1 A частично засыпан, голова над поверхностью / B полностью засыпан на 80 cm, найден с бипером.
2 A полностью засыпан, на поверхности есть видимые части, АВС был наполнен на половину, картридж исправен / B полностью засыпан, глубина 20 cm, найден с бипером.
3 A полностью засыпан, на поверхности есть видимые части / B полностью засыпан, на поверхности есть видимый обьект (палочка)
4 A полностью засыпан, на поверхности есть видимые части / B полностью засыпан, глубина 30 cm, найден с бипером.
5 A частично засыпан,голова над поверхностью, АВС не надут, картридж слегка поцарапан, не активирован/ B полностью засыпан, на поверхности есть видимый обьект (палочка)
6 A полностью засыпан, на поверхности есть видимые части, поясной ремень АВС наполовину надорван / B частично засыпан, голова над поверхностью
7 A не засыпан / B полностью засыпан, глубина 50 cm, найден с бипером.

Legend:
1 A to 7 A dummies with ABS-Avalanche Airbags
1 B to 7 B Dummies without ABS-Avalanche Airbags
20 - 250 measured depth of avalanche debris

Results:
1 A pb 1 B cb / 80 cm VS
2 A cb / si Avalanche Airbag only half inflated, cartridge OK 1 B cb / 20 cm VS
3 A cb / si 1 B cb / si (pole)
4 A cb / si 1 B cb / 30 cm VS
5 A pb Avalanche Airbag not inflated; cartridge slightly scratched not activated
1 B gv / cb / si (pole)
6 A cb / si hip belt on backpack half torn off 1 B pb
7 A nb
1 B cb / 50 cm VS

Abreviations:
nb dummy not buried; whole body on the snow surface
pb dummy partially buried; head above the snow
cb dummy mostly or completely buried; head under the snow
si dummy found due to visible object (Avalanche Airbag, pole) or body part
20 - 80 cm depth of completely buried dummies (without ABS / with VS)
VS dummies found with avalanche transceiver


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18.03.2008, 19:14 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)

Зарегистрирован: 07.02.2007, 19:28
Сообщения: 5191
Фото: 0
Fgraf писал(а):
[
Есть такое - Я вот о чем подумал.

Эти аэрбеги, когда они раздуваются, они должны сильно увеличить парусность.
Если парусность увеличена, вероятность того, что тебя лавина "выплюнет" резко уменьшается!
То есть, с аэрбэгом лавина тебя будет тащить до самого низа и бить обо все камни, деревья, крутить и ломать.
Да, вероятно, что ты останешься на поверхности, но уже с такими травмами, которые не совместимы с жизнью.

я, наверное, не сильно ошибусь, если скажу, что в лавинах смертность от травм составляет 90% и только 10% от удушья.

ИМХО - аэрбэги могут быть более опасны.
В Гудаури все гиды хели катают с АБС,жельтенькие такие рюкзачки,но случаев попадания в лавину в этом году вроде у них не было,гиды Австрияки и Швейцарцы,возят фирмачей,а у них соблюдение норм безопасности всегда на первом месте,значит лучше пока ничего не изобрели


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18.03.2008, 23:11 
Не в сети
Подающий надежды

Зарегистрирован: 09.03.2006, 11:14
Сообщения: 151
Фото: 86
Откуда: Академ
demon1981 писал(а):
Fgraf писал(а):
....


Ну тут надо еще подумать что лучше, на дне лавины без травм или на поверхности но с травмами


Что тут думать. За 15 лет (что я ходил в горы) в лавинах погибло почти десять человек - друзья, знакомые, товарищи. И все погибли в лавинах именно от травм! Перелом основания свода черепа и т.д. и т.п.
Просто задохнувшихся - не было. Так что для меня однозначно - травмы - это хуже.
Если у тебя есть обратная статистика - приведи свои доказательства.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18.03.2008, 23:25 
Не в сети
Подающий надежды

Зарегистрирован: 09.03.2006, 11:14
Сообщения: 151
Фото: 86
Откуда: Академ
Давай анализировать.

Цитата:
1 A частично засыпан, голова над поверхностью / B полностью засыпан на 80 cm, найден с бипером.

1:0 в пользу Аэрбэга

Цитата:
2 A полностью засыпан, на поверхности есть видимые части, АВС был наполнен на половину, картридж исправен / B полностью засыпан, глубина 20 cm, найден с бипером.


1:1 - с учетом, что АВС наполнен наполовину - будем считать, что это случайность.

Цитата:
3 A полностью засыпан, на поверхности есть видимые части / B полностью засыпан, на поверхности есть видимый обьект (палочка)


1:1

Цитата:
4 A полностью засыпан, на поверхности есть видимые части / B полностью засыпан, глубина 30 cm, найден с бипером.


1:0 в пользу Аэр.

Цитата:
5 A частично засыпан,голова над поверхностью, АВС не надут, картридж слегка поцарапан, не активирован/ B полностью засыпан, на поверхности есть видимый обьект (палочка)


0:1 раз АВС не надут - значит А=В, а то что А на поверхности - случайность.

Цитата:
6 A полностью засыпан, на поверхности есть видимые части, поясной ремень АВС наполовину надорван / B частично засыпан, голова над поверхностью

1:1

Цитата:
7 A не засыпан / B полностью засыпан, глубина 50 cm, найден с бипером.

1:0 в пользу Аэр.

Итого 6:5 в пользу Аэрбэга - по нахождению на поверхности.

Не слишком большая разница!

Осталось только выяснить повреждения полученные манекенами.
Там ситуация может быть и обратной..


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19.03.2008, 12:49 
Не в сети
Мы и наш народ!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.02.2003, 23:14
Сообщения: 13029
Фото: 12
Откуда: Новосибирск
Fgraf писал(а):
Цитата:
Давай анализировать.

Цитата:
1 A частично засыпан, голова над поверхностью / B полностью засыпан на 80 cm, найден с бипером.

1:0 в пользу Аэрбэга

Согласен.

Цитата:
Цитата:
2 A полностью засыпан, на поверхности есть видимые части, АВС был наполнен на половину, картридж исправен / B полностью засыпан, глубина 20 cm, найден с бипером.


1:1 - с учетом, что АВС наполнен наполовину - будем считать, что это случайность.

Не согласен. На месте маникена, предпочел бы, чтобы на поверхности были мои видимые части, а не необходимость поиска с бипером. Почему маанекену В поставил 1? Он что, гол забил? Не футбол ведь, надо считать - есть преимущество/нет преимущества. Так что 0,5:0

Цитата:
Цитата:
3 A полностью засыпан, на поверхности есть видимые части / B полностью засыпан, на поверхности есть видимый обьект (палочка)


1:1

Опять не согласен. По торчащей палочке искать труднее, чем по торчащей части тела или одежде. ну, допустим 0,3:0

Цитата:
Цитата:
4 A полностью засыпан, на поверхности есть видимые части / B полностью засыпан, глубина 30 cm, найден с бипером.


1:0 в пользу Аэр.

Угу.

Цитата:
Цитата:
5 A частично засыпан,голова над поверхностью, АВС не надут, картридж слегка поцарапан, не активирован/ B полностью засыпан, на поверхности есть видимый обьект (палочка)


0:1 раз АВС не надут - значит А=В, а то что А на поверхности - случайность.

Не 0:1 а 0:0, если считать, что торчащая голова и палочка - это случайность, ни от чего не зависящая.

Цитата:
Цитата:
6 A полностью засыпан, на поверхности есть видимые части, поясной ремень АВС наполовину надорван / B частично засыпан, голова над поверхностью

1:1

Я бы сказал 0:1. Хоть и случайность.

Цитата:
Цитата:
7 A не засыпан / B полностью засыпан, глубина 50 cm, найден с бипером.

1:0 в пользу Аэр.

Угу.

Цитата:
Итого 6:5 в пользу Аэрбэга - по нахождению на поверхности.

Не слишком большая разница!


С моей точки зрения получилось 3,8 : 1. Разница охеренная.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19.03.2008, 22:44 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.03.2004, 23:55
Сообщения: 5703
Фото: 80
Откуда: Новокузнецк - Шерегеш
Снаряд: volkl katana
Места катания: Северный Мустаг
Я чет не въезжаю, други! есть практика выживания живых настоящих людей с абс. Он однозначно повышает шансы на спасение. Все что повышает шансы - складывается в одну картину как паззлы. Гид+датчик+щуп+лопата+айрбэг+защита+меры предосторожности=хороший шанс на спасние. Выкинь один элемент - шансы падают.. скажем, в два раза.
как говорил незабвенный Жванецкий, "но можно всего этого и не делать, если вас не интересует результат" ;)
Бля. неужели такой лишь ценой удается убедить, да и то не всех, в необходимости всего этого...

_________________
"все, кто сеет на земле смуту, войны и братоубийства, будут Богом прокляты и убиты" (с)


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19.03.2008, 22:56 
Не в сети
Я теоретик - когда чем-то интересуюся - много чо знаю
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.10.2002, 18:37
Сообщения: 10404
Откуда: Академ
Антонио писал(а):
Гид+датчик+щуп+лопата+айрбэг+защита+меры предосторожности=хороший шанс на спасние

МНОГО+300eu+50eu+50eu+500eu+~300eu+тожеСкокото
то есть не считая гида и обучения в 50тыр рублей уложицца можно
жизнь то - бесценна!


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19.03.2008, 23:07 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.03.2004, 23:55
Сообщения: 5703
Фото: 80
Откуда: Новокузнецк - Шерегеш
Снаряд: volkl katana
Места катания: Северный Мустаг
так. сначала погневился, теперь спрошу: ты это вооще к чему?

_________________
"все, кто сеет на земле смуту, войны и братоубийства, будут Богом прокляты и убиты" (с)


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 79 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 7 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Правила форума: 1. Указывайте конкретные темы постов, а не "хотел спросить". Темы без нормального названия будут удаляться. 2. Прежде чем спросить, поищите на форуме (поиск отлично работает). Если тема недавно обсуждалась, дубль ее будет удален. 3. Точно следуйте тематике подфорума. Если тема не соответствует подфоруму, она будет перемещена, а скорее всего удалена. 4. В сторону оппонента не допускаются: грязные маты, угрозы и прямые оскорбления. Будет караться удалением сообщений и баном при повторах.
5. Пропала ваша тема? Посетите этот раздел. 7. Очень рекомендуется прочитать самому и пересказать другим БЕЛЫЙ КОДЕКС 9. Специальное правило 10. Пользователь может быть забанен по результатам публичного голосования. Пользователь уличенный в незнании БЕЛОГО КОДЕКСА банится без голосований! Правила 6 и 8 канули в прошлом.
Экстремальный портал VVV.RU Яндекс цитирования Member of skinet topsites