а теперь с такой же лёгкостью после вынесенного решения забьют на это дело и будут заключать с туроператорами только такие "кабальные" договоры.
это уменьшит их риски больше чем изменение перечня предоставляемых услуг.

_________________
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

Просмотры на Мустаге ничего не значат! Давно выяснено, что здешний контингент в гостинках не живёт.
Я хоть иногда и живу, но "Берлогу" всегда стороной обхожу по причине нереальных ценников. Большинство постоянных её клиентов и не узнают про разбирательство - даже в конце августа вся стоянка была заполнена.
Жаль, что ситуация с гостиницами не меняется, чем больше их попробуешь, тем меньше остается тех, куда можно вернуться

_________________
В прошлой жизни вы меня хорошо знали.

Нелогично. Нафиг платить-то турагенту за того парня? В этом раскладе агент просто подставляется сразу. Причем в Москве уже наметилась тенденция исков от туристов-аферистов, которые, заключая разные договоры с турфирами, выбирают непроработанные, а потом легко отсуживают все прямые убытки и моральный вред.
Эта проблема пока не коснулась регионов, но она есть.

Почитают, увидят те самые условия и пойдут заключать договор не в Берлогу, а к объединенному туроператору (типа того же Меридиана), который со своей стороны продавит с Берлогой те условия, которые для него юридически защищенные.
В отношении гостиница-туроператор и гостиница-тургагент равенства сторон - не равные!

_________________
Отдыхайте с хорошей компанией! http://www.orlovaburo.ru
+7-913-922-4475

Оценят те, кому не все равно и кто услышал, что ему говорили. Оценят в качестве возможности требовать предоставления оплаченных услуг. Оценят в понимании взаимоотношений турагента-туроператора-гостиницы и большей юридической защищености. Оценят в возможности отстаивать свои права, на реальном примере. Оценят, когда гостиница не будет считать себя единственно правой, когда ей придется не диктовать свои условия, а уважительно относится к клиенту, который платит деньги. Оценят в возможности взять готовые образцы документов и защитить себя, в возможности получить профессиональную юридическую консультациию по теме.

А Ушастые, Полиграфычи и Тихие будут пользоваться, как потребители, "искренне" считая, что все случилось само собой, скурпулезно подсчитывая, во что обошлась чужая победа, и высокопарно рассуждая о ее экономической целесообразности чужих дел.

У меня обратная точка зрения.
Поселок всегда найдет своих клиентов на квартиры, но это, как правило, не самый платежный клиент.

Гостиницы будут играть скидками и бонусами, но клиента не упустят, который у них и так есть.

А по ценам Берлоги - с учетом подъемника они были более, чем хороши. Соизмеримы с проживанием в квартирах. 3000 за двухместный с завтраком при удачном расположении на горе - это подходящая для нас цена.
Была.

_________________
Отдыхайте с хорошей компанией! http://www.orlovaburo.ru
+7-913-922-4475

Вы избалованы хорошим сервисом.

По моему выезжая на отдых лучше не думать о деньгах, посчитать что нужно, прибавить 10-15 процентов на непредвиденные расходы потратить и забыть.

Vanessa!
Большая просьба, если в следующий раз не будет работать половина подъемников на горе (как это было в начале прошлого сезона) - ЗАСУДИТЕ ИХ ВСЕХ.

ПС: Мы на вас надеемся.

_________________
Не в снеге счастье, а в его количестве!

А мне другое интересно. Изначально декларировалась робингудско-пугачевская благородная цель наказать обидчика - Берлогу, нагло обманывавшую своих гостей и обирающую их до нитки. Потом в процессе выяснилось, отвечать кошельком придется не Берлоге, а агентству (что в приципе было понятно с самого начала). Агентство вам ничего плохого не сделало (не по закону, а по нашей робингудской совести). Однако вы свой иск не отозвали, а предпочли получить сои денюжки. Отсюда вывод: справедливость для вас дело десятое, просто хотелось бабла за потраченное время и пофигу от кого. Дык зачем тут митинги организовывать. Вы просто разумно использовали свои права в корыстных целях и не более того.
Что касается брендов гудвилов и прочих басурманских терминов, эффект от всей этой операции минимальный. Из 5500 посмотревших мало кто собирался в обозримом будущем селиться в Берлоге, а уж тем более пользоваться услугами агентств для поездки в Геш. У большинства свои прикормленные места. То, что гостиница напишет "имеют право" вместо "включена в стоимость" вряд ли отрицательно отразится на имидже (тьфу) и ситуацию не изменит (все будут работать и катать как прежде). А определенный процент недовольных есть всегда, даже в самых суперских местах. Для интереса почитайте отзывы об отелях в Турции. Владельцы к этому готовы и не парятся.
ЗЫ Луки и стрелы сдайте на склад. Пропуск в Шервудский лес мне на стол.

_________________
Производим лучшие в мире надувные байдарки для отдыха и путешествий.

Да нет, хотя есть с чем сравнивать. И в Европе и в третьих странах. Уверяю, что большинство проблем решаются минимальными уступками и простым заинтересованным разговором с клиентом.
Да и сам сервис определяется не столько количеством разнообразных услуг, сколько их качеством и готовностью сделать что-то для того, кто заплатил за это установленную цену.
Как нужно относиться к тем, кто завлекает тебя интересными предложениями, а потом не обеспечивает их выполнение? Только как к обманщикам, и никак иначе. А тот, кто "увел" у тебя дополнительно 10-20% денег, скорее всего вор, а не добрый самаритянин.

Полиграфыч,
ну признайся честно - что иные чувства кроме меркантильных тебе чужды ?
Если так думаешь ты - неверно распространять свой образ мысли и на других людей.

Я вот лично вполне допускаю, что Ванессе в общем-то непринципиальны 5К прямых убытков но ей неприятно было именно отношение - и она пошла на принцип. Финансы (имхо), очень хорошо воспитывают ответственность и аккуратность в словах и делах - это (имхо) очень хороший способ воздействия на субъектов - ибо всякими призывами бойкотировать, угрозой повесить на доску позора и тд, этих субъектов не проймешь - ну пока Ванесса не стала Путиным , Медведевым, полпредом в СФО, или начальников РОВД Таштагольского района на самый крайняк .

Ванесса - молодец!

_________________
Психиатр сказал, что во время ремиссии я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Фишка не в том чтобы править миром, а в том чтобы делать это втихую от санитаров

нелогично думать, что турагент планирует платить.
я если чесно не сталкивался, поправьте если есть бизнес в России, руководители (да не важно кто) которого предполагают выплаты в случаи не выполненных или не качественно выполненных услуг. Все, и это логично, пытаются выйти из таких ситуаций с минимальными затратами.


так же существуют турфирмы-аферисты, причём этот способ мошенничества - кидалово - известен уже многие тыщи лет
если создаются подставные конторы для отмывания государсвенных денег, почему не может появится подставной турагент, который в определённый момент будет нести ответственность, какбэ? стоить это будет не дороже 20тыр, что сопоставимо с суммой вашего иска, а использоваться может как минимум сезон. к примеру сколько времени заняли судебные заседания в вашем случае? как минимум месяцев пять с момента возникновения проблемы.
т.е. это выгоднее


а это как про квартиры, один турагент не согласится и уйдёт, а на его месте через 234 секунды появится, тот который не боится ответсвенности


это в отношениях м/у государством и гражданами нет равенства сторон, а здесь всё по обоюдному согласию

конечно я не отвергаю, что правовое государство может в какой то степени существовать, но пока государство юзает общество, то в свою очередь будет находить способы к выживанию.

пс: уф, осилил...а ещёж работу надо делать

_________________
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

Да мне ничего не чуждо. Я даже иногда в автобусе пукаю. Просто мне непонятен ажиотаж. Что тут радостного или позитивного? Хотя афтару спасибо. Интересная тема для осеннего флуда.

_________________
Производим лучшие в мире надувные байдарки для отдыха и путешествий.

Нужно перестать верить в сказки.

_________________
Производим лучшие в мире надувные байдарки для отдыха и путешествий.

Всё - майя.
Ничему нельзя верить.
Если тебе о чем-то сообщают - не верь.
Всё майя.
Прекрати водоворот сансары.
Спасение в недеянии.
Оммм.

_________________
Видал ли ты человека, мудрого в глазах его? На глупого больше надежды, нежели на него. ©

У Москвы неограниченные власть и возможности расстроить мозги тем, кто решается поставить под сомнение её "нужность"

_________________
Катайтесь на Славу!
http://www.rider-prokat.ru

А причем здесь Москва?

_________________
Производим лучшие в мире надувные байдарки для отдыха и путешествий.

идея хороша "услуги не предоставили, по-хорошему решить отказались - в суд.."
вот результат сомнительный - это не значит, что он отрицательный или его нет (для ТС)

_________________
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

+100

Идея ужасная по своей сути. Результат предсказуемый. Для представления о возможных последствиях можно почитать: Ф. Кафка "Процесс".

_________________
Производим лучшие в мире надувные байдарки для отдыха и путешествий.

читал, как и многое другое..
но видение у нас по этому произведению похоже сильно разняться.
скажи насколько ты знаком с судебной системой? с какой стороны, со стороны арбитражных судов?

забегая вперёд: ничего доказывать не собираюсь, но продолжить тему в направлении насколько всё было оправдано готов.

_________________
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

Альтернативы как-то не возникли в голове, зачем? мы с ними не ругались, поэтому пошли по строго законному пути.А почему сомнительный? Вполне результат. Поведение гостиницы в процессе все поставило на свои места, с ними дел иметь нельзя. Это тоже результат. Хотя были наивные ожидания (ну, типа звонка от хозяина, мол, приезжайте, буду рад, на этом бы все и закончилось). Разобрались со структурой услуг и туроператорами в Шерегеше, знания лишними не бывают. Убедились, что оба закона (О туризме и О правах потребителя) работают, и вполне нормально, защищая от некачественных услуг. По сути выиграли дело у гостиницы, то, что они прикрылись турагентом сути не меняет, услуга не была оказана, ни единого аргумента у ответчика не было, он воспользовался формальным поводом. Я уже не говорю о смешных попытках встречных исков.
Если кто-то считает, что у нас проблемы с Берлогой? Не смешите, пожалуйста. Просто вычеркнули из списка и все. Это некоторые тут на форуме приняли близко к сердцу проблемы гостиницы, наверное хотели помочь их решить?

+10000!!!!!! Ванесса - МОЛОДЕЦ!!!! Больше бы подобных исков!!!!

Ванесса, молодец!!! И не слушайте тех, кто Вас не поддерживает, они Вам просто завидуют! Вы можете - они нет!

О, т.е. в принципе не так уж мало.... При таком раскладе игра свеч стоила, не вопрос. Поздравляю.

чёт меня похоже записали в завистников
я бесконечно симпотизирую ТС за этот прецендент, я лишь хотел высказать мнение о том, что если бы иск был удовлетворён полностью и в отношении ответчика, который был заявлен к первому заседанию, т.е. к гостинице, было бы намного интереснее и полезнее.

да вот по причине смены ответчика он для меня и оказался таковым...

лучшеб не было вовсе по причине надлежащего качества

_________________
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

У меня предложение.

А давайте снимем Ванессе, на одни выхи, нормальную квартиру, может она нам и с резаными колесами проблему решит?

_________________
терехов - мой кумир. к нему вопросы.

А как еще можно использовать свои права, Полиграфыч?
И зачем они ваще нужны, права, если их не использовать?
Похоже, ты пукаешь не только в автобусе, дружище

О как

p.s. несмотря на то что тему как-то читал, Берлога остается вероятным местом поселения

_________________
" ... а над головой
распахнутое настежь небо ..."

...как вариант все шиномантажки будут бортавать колеса, и ещё за это деньги платить
...а Vanesse +25

_________________
...без фанатизма ;)

Влад, не солидно! Дама на процессе 18 тонн подняла, а ты со своим стольником...

_________________
Производим лучшие в мире надувные байдарки для отдыха и путешествий.