systur.ru больше не бронирует гостиницы Шерегеша

Т.е. ответ - работает, но как-то криво... и с кидаловом. Вон еще одна тема про регион - бабло опять пропало

Сложная ситуация для туристов.

Игорь, фингарантии действуют даже при бронировании отелей в Шерегеше. Но для этого все должно быть оформлено, договор с агентством, у агентства договор с ТО, предлагающим гостиницу.

И фингарантия ТО работает, т.е., страховой случай наступает только в случае НЕВОЗМОЖНОСТИ ИСПОЛНЕНИЯ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ. Как было в 2014 - чартеры отменили.

А неуплата в адрес ТО - это не невозможность исполнения обязательство, ни ТО, ни агент банкротами не признаны. Это просто мошенничество... С ним не в страховую за фингарантиями идут, а в полицию с заявлением.
Причем отвечать придется тому, через чью систему бронирование прошло...
Чека-то нет... А бронь есть.

Насколько я знаю там вроде Таушканов взялся тянуть лямку - значит не тянет. С кем у него договора есть а с кем нет - я хз.

Пока выселять нас не начали, но и твердого ответа о разрешении ситуации я не получил. Тут в Спортотеле есть еще одна семья, приехавшая днем позже нас - тоже через "Регион". Сегодня мне на стойке сказали, что за них заплатили, а за нас должны заплатить в течении пары часов. Обещали известить, но пока известий нет. Завтра зайду узнать еще раз, как пойду на склон.

Телефон Таушканова у меня есть, на звонки он отвечать перестал в понедельник. Только он не Евген, а Александр. Или есть еще один - Евген?

Отсутствие цен этого сезона на сайте Систура не говорит однозначно о том, что там уже нельзя бронировать гостиницы. Сейчас место Систура и "Региона" в черном списке. Плохо, что информация о смене собственника (существенный момент) не была нигде озвучена и выясняется по факту достаточно серьезных проблем. Заявка попала в "Регион" после звонка по номеру, указанному на сайте www.systur.ru. Сейчас там уже опубликован другой номер.

Плохо. Вместо "заплатил и отыхаешь" приходиться все время гадать/ждать выселения...

ну что ж... вчера все-таки ложечки нашлись. То есть деньги перечислили. Только на кой нужен такой Систур и "Регион"?.... Да и Спортотель под вопросом...

Да и Спортотель под вопросом...

А что с ним не так? В любом случае интересны сопоставимые варианты...

Ну как что? Спортотель продает себя через такие агенства. Мне, как конечному потребителю, нахрена все эти роги?!? Мне зачем разбираться в тонкостях и выяснять все этапы возможного кидалова?!?

Ну как что? Спортотель продает себя через такие агенства. Мне, как конечному потребителю, нахрена все эти роги?!? Мне зачем разбираться в тонкостях и выяснять все этапы возможного кидалова?!?

Новая контора вышла на рынок, сперва работала, потом случилось то, что случилось. Как предугадать такое развитие событий, дай рецепт?

Да не продает СО (Спортотель) себя через такие агентства...
Есть туроператоры местные, у которых агентства берут проживание. Там все отели. На горе, под горой...

Со СО рассчитывается туроператор, после того, как ему оплатит агент.
Так что отель вообще не при делах. На месте СО мог попасть любой отель, который выберет турист.

Насколько я знаю, у Систура прямой договор был только с Альпен клабом. Но они уже года два им брони не дают. Отели как раз при работе напрямую при первой же неоплате в стойку встают и закрывают бронирование.
И СО систуру не бронирует места, даже через ТО видит их. Но ООО "Регион", предположу, завуалировал, что это продажа систура.
Могу ошибаться, пусть Саша меня поправит, если не права.

А рецепт простой. Позвоните в отель и проверьте оплату брони.

Люди, ну я просто, простите, фигею от вас. Сами платите на карту, чеки не требуете, едете заселяться без ваучера, а потом удивляетесь результату.
При нормальной брони:
- дают чек на оплату, где четко указано, кто у вас принял деньги.
- для заселения дают ваучер.

Давно уже цивилизация до Шерегеша докатилась... Не знаю, где по звонку, на карандашик селят... Все по документам.

Да и Спортотель под вопросом...

А что с ним не так? В любом случае интересны сопоставимые варианты...

Именно то, что Freeloader выше написал. Кроме того, как я понял, ситуация с "Регионом" Спортотелю была давно известна. Ну и где, к примеру, на их сайте информация об этом? Ее и сейчас там нет (и не будет, думаю). Риски все на туристах.

Вообще как-то не стал бы надеятся на то, что правильно оформленные бумаги могут спасти от жуликов. Вот отказ от 100% предоплаты - может. Лучше вообще без предоплаты - в отеле сразу по другому встречать начнут.

А рецепт простой. Позвоните в отель и проверьте оплату брони.

После того, как отдал свои денежки потенциальным жуликам? Очень смешно.

Страшный зверь на букву И: Итиивоматьсерыйволк!
Звонишь утром в пятницу и договариваешься о съёме нежилой двушки на выходные. В Чугунаше звонишь, уточняешь адрес и место, где удобно запарковаться рядом с домом. Оплачиваешь в момент заселения. В воскресенье за полчаса до выезда звонишь хозяйке, чтобы забрала ключ. Всё удовольствие 4-5 тыс за выходные без всяких букингов, предоплат, возвратов денег, ваучеров, "Регионов", "Систуров", и часов заезда-выезда. Такси по вызову прямо от подъезда везёт хоть в А, хоть в Е, хоть на Фристайл или Панораму и из любого места привозит к подъеду по цене бутылки пива в Пуле.
Продолжайте рассказывать нам про то, как вас кинули или попытались кинуть с предоплаченым местом в гостинице - мы вам продолжим сочувствовать.

я не люблю жить в квартире, и мне не нужна квартира, потому что едем максимум вдвоём
мне интересны варианты отелей, и куче народа тоже
ваш рецепт подходит только вам, остальные следят за дискуссией

Ну как что? Спортотель продает себя через такие агенства. Мне, как конечному потребителю, нахрена все эти роги?!? Мне зачем разбираться в тонкостях и выяснять все этапы возможного кидалова?!?

Новая контора вышла на рынок, сперва работала, потом случилось то, что случилось. Как предугадать такое развитие событий, дай рецепт?

Никак. Но с систур, регион и спортотель больше не связываться. Никогда.

Светлана, вы же сами так же работаете?!? Тут всё просто: есть доверие - есть бизнес. Нет доверия - нет ничего. А потерять доверие можно мгновенно.

я не люблю жить в квартире, и мне не нужна квартира, потому что едем максимум вдвоём
мне интересны варианты отелей, и куче народа тоже
ваш рецепт подходит только вам, остальные следят за дискуссией

Нормальный рецепт. В квартире вдвоем тоже неплохо. А геш это "курорт" с местным колоритом - зонами, заборами и раздельными картами. Соответственно и и применять нужно по инструкции. Попытки делать как в Австрии, неизбежно приведут к проблемам.

Люди, ну я просто, простите, фигею от вас. Сами платите на карту, чеки не требуете, едете заселяться без ваучера, а потом удивляетесь результату.
При нормальной брони:
- дают чек на оплату, где четко указано, кто у вас принял деньги.
- для заселения дают ваучер.

Давно уже цивилизация до Шерегеша докатилась... Не знаю, где по звонку, на карандашик селят... Все по документам.

Я раньше посещал агентство лично, но последние два года платил через сервис оплаты на сайте, ваучер мне присылали на емайл. Это удобно, и жаль если придется откатываться назад в прошлое, когда все решалось только при личном посещении.
Ps не SYSTUR.RU

После того, как отдал свои денежки потенциальным жуликам? Очень смешно.

Вообще-то бронь ставится еще до оплаты...

Никак. Но с систур, регион и спортотель больше не связываться. Никогда.

В этом и вопрос, что на горе сопоставимого со СО? Я ничего не нахожу, чтобы было в том же ценовом диапазоне и с двухразовым питанием.

И действительно...
Зачем связываться с любого рода посредниками?
Неужели сложно найти прямые телефоны отелей и работать напрямую?
Всегда делаю так: обзваниваю всю гору, так как уже давно известно, где с ценами более-менее разумно..... и всегда находится вариант!
Позвонить посреднику можно только лишь с одной целью: узнать, где сегдня есть места.
После этого делается звонок напрямую в гостиницу и все последующие диалоги выстраиваются уже с конкретной гостиницей.
Зачем кормить третьих лиц? Благотворительность?
Это ж не Альпы, это ж просто Ш-Е-Р-Е-Г-Е-Ш.........

Вот объясните мне, почему бы каждой гостинице не иметь отдельный сайт с объявленными ценами
и механизмами бронирования и оплаты для простых смертных?

Светлана, вы же сами так же работаете?!? Тут всё просто: есть доверие - есть бизнес. Нет доверия - нет ничего. А потерять доверие можно мгновенно.

Да в том и дело, что мы не так работаем.
Если оплата делается удаленно, всегда пробивается чек, и за все прошедшие годы чеки хранятся.
Бронь через ТО сразу ставится в отеле, мы работаем с нормальными ТО и напрямую с отелями, хотя последнее редкость.
И проверить эту бронь очень легко, позвонив в отель. И то, что она как минимум есть, и то, что она оплачена в этот же или на след.день.

Работу напрямую с отелями минимизируем. т.к. случись что - мне отвечать за их кровати, непредоставленный сервис по ГК полной суммой, а потом уже судиться с отелем. Туристические гарантии не работают для агентов при прямом бронировании отеля. В случае претензии туристов все по ГК по общим правилам оказания услуг.

Mythic Rider, как-то привычно стало всем заниматься своими делами.
Можно висеть часами на тел. и обзванивать отели. Но когда практически вся информация есть в он лайне - мягко говоря - зачем это делать? Если утрировать ваши действия - можно приехать заранее и по отелям походить, места поискать...

Кстати, у отелей, когда они бронируют туриста напрямую, постоянно возникают накладки. Они не бронирующие агенты. Они оказывают услугу. Селят, стелят, кормят, убирают. Продажи не по их части, и они это делают плохо.
Поэтому мы стараемся напрямую не работать с отелями. Даты напутает какая-нибудь Маша, потом оправдывайся перед туристами.

И встречный вопрос. Вы звоните в отель, перечисляете им предоплату? Доплачиваете по приезду? Хорошо, если хотя бы так, хоть какая-то гарантия, что заселят.
Без предоплаты? Смелые люди...
Какая бумажка у вас на руках, по профессору Преображенского - фактическая? настоящая? броня? Ну хотя бы бронь, перефразирую классика- есть? Нет?
Понятно, что квартир много, можно и там перебиться, если не заселят. Но отдых-то будет испорчен.

Отелей, бронирующих напрямую, все меньше с каждым годом. Им вообще не с руки сетки номерные заполнять. Других дел по горло.
Если бы бронь напрямую была мировой практикой, букингу бы не исполнилось давеча то ли 15, то ли 20 лет.

Вот объясните мне, почему бы каждой гостинице не иметь отдельный сайт с объявленными ценами
и механизмами бронирования и оплаты для простых смертных?

Потому что это должны делать специально обученные люди, сайт должен актуализироваться, сезоны-цены меняются.
Это непросто даже при обычном бронировании. А люди имеют привычку менять брони, заболевать, переносить даты и т.д. И ночная ресепшионистка все это обработать просто не в состоянии...
Отели не жируют, как , возможно, многим кажется. А выживают. В наших широтах отопление 8-9 месяцев в году. Не Сочи.

Неужели сложно найти прямые телефоны отелей и работать напрямую?

Не поверите, но каждый год в геше отели продаются/покупаются и происходит это по-русски: одно ООО продает активы (отель) другому ООО, новый собственник ничего не знает (и знать не хочет) об обязательствах старого собственника отеля, а старый забирает деньги со счетов (предоплату туристов) и тупо сливает ООО в банкротство со всеми долгами.
Пример: "Аурумс" и еще ряд отелей разного масштаба. Аурумс примечателен тем, что они до сих пор держат одноименный отель в Новокузнецке, постоянно меняя созвучные юрлица.
Я к тому, что отели людей тоже кидают. Это не считая чистого мошенничества, когда вы думаете что нашли телефон квартиры/коттеджа/отеля, а сами звоните на зону.

Вот объясните мне, почему бы каждой гостинице не иметь отдельный сайт с объявленными ценами
и механизмами бронирования и оплаты для простых смертных?

Потому что это должны делать специально обученные люди, сайт должен актуализироваться, сезоны-цены меняются.

Да.

Это непросто даже при обычном бронировании. А люди имеют привычку менять брони, заболевать, переносить даты и т.д. И ночная ресепшионистка все это обработать просто не в состоянии...

Для этого есть менеджмент и офисный планктон.
Ресепционистов этим нагружать не надо.
Большая часть перечисленного прекрасно автоматизируется.
Просто нет понимания.

В наших широтах отопление 8-9 месяцев в году.

На всех зимних курортах должно быть отопление.
Зато у нас длинный сезон.

Отелей, бронирующих напрямую, все меньше с каждым годом. Им вообще не с руки сетки номерные заполнять. Других дел по горло.
Если бы бронь напрямую была мировой практикой, букингу бы не исполнилось давеча то ли 15, то ли 20 лет.

Вы наверное удивитесь, но 60-70% бронирований отель получает напрямую, минуя агентов и даже минуя так называемых "туроператоров", которые в юридическом смысле ими не являются. И мифические "гарантии" тоже никакого отношения не имеют в шерегешским гостиницам. Вы заработались и забыли значение термина "тур"?
"Субагент - Агент - Принципал" - вот так дэ-юро выстраиваются бизнес-отношения между вами, фантуром и гостиницей.

Отелей, бронирующих напрямую, все меньше с каждым годом. Им вообще не с руки сетки номерные заполнять. Других дел по горло.
Если бы бронь напрямую была мировой практикой, букингу бы не исполнилось давеча то ли 15, то ли 20 лет.

Вы наверное удивитесь, но 60-70% бронирований отель получает напрямую, минуя агентов и даже минуя так называемых "туроператоров", которые в юридическом смысле ими не являются. И мифические "гарантии" тоже никакого отношения не имеют в шерегешским гостиницам. Вы заработались и забыли значение термина "тур"?
"Субагент - Агент - Принципал" - вот так дэ-юро выстраиваются бизнес-отношения между вами, фантуром и гостиницей.

Не могу не прокомментировать ваш агрессивный выпад.

Я прекрасно знаю, что такое тур. В нынешней редакции закона о тудеятельности продажа проживания и (или) доставки у одного ТО приравнивается к туру.
Хотя не пойму, с какого перепуга вы обсуждаете этот термин. Я в своем посте выше проживание туром не называла. Хотя по формальным признаком оно к туру приравнивается. Если речь о фингарантиях ТО.
Субагенстская деятельность по всем признакам приравнивается к агентской. Зачем упоминать эти формальности? Чтобы показать, что вам знакомы эти термины? Вам хочется об этом поговорить? Но данная тема о другом.
Потребителю это не важно, субагентский или агентский договор.
Применительно к упомянутому Фантуру - я бронирую Спортотели по агентскому договору.

В юридическом смысле те, кого я имела в виду, туроператоров по Шерегешу, именно туроператорами и являются. Снова говорите о том, вы чем не разбираетесь.

И про 60-70% вы снова в небо попали. БОльшая часть номерного фонда отдана блоками в ТО. Есть несколько отелей на горе, пальцев одной руки хватит, которые ведут иную политику. Но не стоит ее экстраполировать на всех. То, что штучно можно перехватить номер, позвонив в отель, не есть тенденция продаж отеля.

Неужели сложно найти прямые телефоны отелей и работать напрямую?

Не поверите, но каждый год в геше отели продаются/покупаются и происходит это по-русски: одно ООО продает активы (отель) другому ООО, новый собственник ничего не знает (и знать не хочет) об обязательствах старого собственника отеля, а старый забирает деньги со счетов (предоплату туристов) и тупо сливает ООО в банкротство со всеми долгами.
Пример: "Аурумс" и еще ряд отелей разного масштаба. Аурумс примечателен тем, что они до сих пор держат одноименный отель в Новокузнецке, постоянно меняя созвучные юрлица.
Я к тому, что отели людей тоже кидают. Это не считая чистого мошенничества, когда вы думаете что нашли телефон квартиры/коттеджа/отеля, а сами звоните на зону.

Боже, какой бред...
Украл-выпил-в тюрьму... Благо, последняя рядом !

И про 60-70% вы снова в небо попали. БОльшая часть номерного фонда отдана блоками в ТО. Есть несколько отелей на горе, пальцев одной руки хватит, которые ведут иную политику. Но не стоит ее экстраполировать на всех. То, что штучно можно перехватить номер, позвонив в отель, не есть тенденция продаж отеля.

Пообщайтесь с отельерами, поинтересуйтесь статистикой. Блоки раздают единицы и только небольшую часть.
Блоки, бумажные договоры, бумажные чеки - это все несколько лет назад как сгинуло. Следите за трендами, а то морочите голову мустаговцам и пиаритесь на костях другой турфирмы.

У меня ощущение, что Ванесса вообще не рубит в том, чем занимается.
Постоянные попытки выдать черное за белое и спорить с людьми, которые десятки лет этим занимаются- это что-то, но никак не признак профессионализма.

После того, как отдал свои денежки потенциальным жуликам? Очень смешно.

Вообще-то бронь ставится еще до оплаты...

С бронью у нас проблем не было. Бронь была. Не было оплаты от агента гостинице. Каким образом предварительный звонок в гостиницу помог бы в этом случае? Отчасти бы помог - о проблеме бы узнали раньше. Дальше что? Это не решение. Решение - не платить предоплату либо платить минимум предоплаты.