Сектор Е и арендаторы

Борисыч · **Добавлено:** 08.11.2012, 11:34

Хотя коненчо тема ушла от первого сообщения ТС, но поскольку пару крайних страниц идет обсуждение взаимоотношений хозяйствующих субъектов, то позвольте один менеджерский комментарий (букв будет много, но тем не менее...).

В любом бизнес-проекте всегда есть три временных горизонта: оперативный, тактический, стратегический.
Тут ведь вот какое дело..., зачастую цели и задачи одного временного горионта не то что не совпадают, но и являются противоположными по отношению к целям и задачам горизонта другого. И вот давайте с этой точки зрения посмотрим на ситуацию. Оперативный горизонт не обсуждаем - это текущие ежедневные управленческие решенния и они нам в свете вопроса не интересны.
Теперь тактика - есть текущий держатель активов, который говорит, что не вопрос, все верну, только дай подтверждающие документы, а если нет документов - не верну, потому что все должно быть по правилам. Его тактическая задача в том, чтобы по-возможности минимизировать свои убытки/максимизировать прибыль путем оставления за собой спорного имущества. Оставил - хорошо !!! Получил прибыль в моменте и возможность заработать в сезоне. Не оставил (отдал Вячеславу) - плохо !!! Получил убытки из-за затрат на покупку нового оборудования и организацию собственного проката. Какое тактическое управленческое решение выберет Сектор Е - это вопрос... Как показывает практика большинство менеджеров выбирают текущую прибыль в моменте.
А вот теперь стратегия - если сейчас Сектор оставит оборудование себе, то неизбежно это приведет к конфликту с РА и де-факто с самой крупной и качественной сетью прокатов на Горе. Да, Сектор не понесет убытков на новое оборудование в моменте, но потеряет возможность в дальейшем развивать и строить комплексные маркетинговые программы совместно с сетью прокатов Вячеслава. А ведь используя достаточно разветвленое сетевое присутствие точек РА на горе, можно (используя сеть РА как канал продаж) выстроить множество совместных программ на маркетинг и продвижение Сектора, была бы только фантазия (для примера, выдавать в прокатах РА бесплатно карточки для Сектора...). Но для того, чтобы выиграть стратегически, Сектору надо принять решение и отдать оборудование Вячеславу, т.е. проиграть тактически... Какое стратегическое управленческое решение выберет Сектор Е - это второй вопрос... Как показывает практика, очень малое кол-во бизнесменов умеют мыслить стратегически, но те, кто этим навыком владеют проигрывают очень редко...
Есть такая популярная теза (не помню автора, но кто-то из признанных СЕО): "надо учиться быть богатым вдолгую".
Мне так видится, что догворившись (может даже где-то и больше в понятийной плоскости, чем в юридической), совместно и Сектор, и РА денег смогут заработать больше... Хотя, конечно только в том случае, если текущие собственники и менеджеры Сектора пришли не на сезон, а на более длительную перспективу...

PS лично не знаком ни с кем, кого упомянул в своем посте, но в начале года пользовался услугами проката Вячеслава (брал борд сыну) и остался очень доволен качеством сервиса, о чем написал РА в личку... я уверен, что Вячеславу есть что предложить Сектору для совместного развития и получения прибыли...

Райдерадмин · **Добавлено:** 08.11.2012, 11:34

boardrenalin писал(а):

Перенесите уже эти терки в другую тему аля "Райдерадмином vs руководство сектора Е", это сейчас в тренде)).
Эта тема про Сектор Е - место, где люди катаются и отдыхают. Так давайте не будем тут разводить срач, а придерживаться первого сообщения:

sector_e писал(а):

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Я представитель нового руководства сектора "Е".
...хотелось бы услышать конструктивную критику, что и почему не устраивает.
Что хотелось бы поменять, изменить, убрать. Что хорошо.
Вообщем, все пожелания и предложения и вопросы

А личные недомолвки можно и в ЛС решать

тогда и твое недовольство состоянием трассы или работой подъемника тоже отнесем к личным недомолвкам.

а я пишу конструктивную критику, и что и почему не устраивает, что хотелось бы поменять и изменить.
в строгом соответствии с чаяниями автора.

Райдерадмин · **Добавлено:** 08.11.2012, 11:43

Vanessa писал(а):

Позиция РА легко усиливается документально, и для этого не обязательно вспоминать места покупки материалов для изготовления малоценки. Удивляюсь одному - зная весь ассортимент своего имущества - почему до сих пор не сделаны документы - это же элементарно (в ЛС). .

я устал повторять, что сделал запросы всем лицам, от которых в свое время получал оборудование.
в настоящий момент ими производится работа по восстановлению документов. от меня здесь ничего не зависит.
я не изготавливаю фальшивых документов. я так не работаю.

DAM · **Добавлено:** 08.11.2012, 13:43

Вы задрали, ей богу! :evil:

Тема о другом.
Лично я, Сектор Е очень люблю, и вовсе не за каталку, а за уникальную атмосферу и красоту внизу. Кафешка на мой взгляд одна из самых удачных на горе, но требует вложений сил и внимания. А вид из окна... Просто загляденье.
Хочу пожелать новым хозяевам удачи, терпения, и взвешенных решений. Если прислушиваться к клиентам, со временен можно не только вернуть доброе отношение людей, но и усилить его в разы. :partyman:

Kazik · **Добавлено:** 08.11.2012, 14:09

Борисыч писал(а):

В любом бизнес-проекте всегда есть три временных горизонта: оперативный, тактический, стратегический....

Чувак, нахера там много букав написал????? какие то горизонты придумал.... [мат].... ты где этой мути нахватлася

Dimamayski · **Добавлено:** 08.11.2012, 15:17

Проходил у нас в Геше этап инструкторского семинара ВАГИ, на котором блестяще преподавали французы из ENSA (университет инструкторов, гидов и горных спасателей в Шамони - Монблан), два друга - Яник и Бенуа (царствие ему небесное, красавец был парень, чуть позже под лавиной в Альпах погиб). Под конец обучения, когда отношения учеников и преподавателей перешли в приятельские, их спросили: «Как вам наша Гора?» они, немного посовещавшись, ответили: «Нормальная кочка»))). И это – так. Но развивается регион потихонечку. Без государственной поддержки, в основном за счёт смелых частных инвестиционных решений. А теперь задумайтесь – чьими многолетними усилиями создавалась и создаётся инвестиционная привлекательность региона (это не только о РА)? Отчего на людей в ярких дорогих одеждах, приезжающих на роскошных авто - в посёлке с каждым годом смотрят всё более доброжелательно? Да много таких вопросов – ответов. Вот только на пендосских бизнес-тренингах их не разжёвывают, а они на нашей родимой кочке – есть! В каждом камне, в каждой пихточке и кедрике, в каждой снежинке.
Почему начал с французов – поясню. Там у них завуалированных под соцопросы халявных маркетинговых срезов на культовых форумах не производят. Делают всё сразу так, как это необходимо для Потребителя на каждом сантиметре. Делают профессионалы. А недоучки – баки мусорные вывозят и улицы метут.
Говорят – хорошая дружба начинается с хорошей драки. Надеюсь, что так и будет. Сектор – удивительное по красоте место, медитационное, целительное. При бережном и грамотном подходе и глубоком понимании особенностей и колорита – несомненно весьма перспективное. Вот такая писулька.

Борисыч · **Добавлено:** 08.11.2012, 15:31

Kazik писал(а):

Борисыч писал(а):

В любом бизнес-проекте всегда есть три временных горизонта: оперативный, тактический, стратегический....

Чувак, нахера там много букав написал????? какие то горизонты придумал.... [мат] ты где этой мути нахватлася

Мне так видится, что Ваши вопросы к теме состояния и развития Сектора Е не относятся.
Если же есть желание пообщаться о написанном мною выше, то приглашаю Вас в личку.

Dimamayski · **Добавлено:** 08.11.2012, 15:37

Борисыч! Ты на Лёху не сердись. Ему можно всё - потому что он очень хороший)))

Test · **Добавлено:** 08.11.2012, 15:57

Kazik писал(а):

Борисыч писал(а):

В любом бизнес-проекте всегда есть три временных горизонта: оперативный, тактический, стратегический....

Чувак, нахера там много букав написал????? какие то горизонты придумал.... [мат] ты где этой мути нахватлася

Я тоже не смог прочитать его опус.

По теме все просто:
1. Никому не интересна внутренняя кухня бизнеса. Потребитель хочет получить качественную и недорогую услугу, он не обязан (как предлагает Слава) интересоваться законностью или аморальностью действий тех, чьими услугами он пользуется.
3. Отношения собственников, переделов и прочие детали никому не интересны. Зачем их выносить на публику?
4. Пока я вижу вполне нормальные требования сектора Е и юридически безграмотные посты Славы с призывами к справедливости.
5. На фига Слава озвучил свои криминальные "продажи" от Шории-тур, для меня загадка?
6. Если Слава предложение помощи от профессионального бухгалтера и юриста воспринимает как призыв к оформлению фальшивых документов, то создавшейся ситуации я не удивляюсь.

Слава, обрати внимание на цепь твоих "проблем", то с сектором, то со страховой. Просто обрати внимание.
Причины и там и тут абсолютно одинаковы.
Ну, а отношения собственников не решались никогда на форумах. Не усугубляй, как мне кажется...

Борисыч · **Добавлено:** 08.11.2012, 16:05

Test писал(а):

Kazik писал(а):

Борисыч писал(а):

В любом бизнес-проекте всегда есть три временных горизонта: оперативный, тактический, стратегический....

Чувак, нахера там много букав написал????? какие то горизонты придумал.... [мат] ты где этой мути нахватлася

Я тоже не смог прочитать его опус.

Ну....

Основная мысль проста - если Сектор и Вячеслав договоряться без организационно-процессуальной казуистики, то в сотрудничестве смогут заработать больше прибыли, чем каждый сам по себе в отдельности.

sector_e · **Добавлено:** 08.11.2012, 17:00

Райдерадмин писал(а):

sector_e писал(а):

Вы же, кроме писулек на форуме, дальше не продвинулись, хоть я и вам давал свой личный номер телефона.

Я предлагаю разумный компромисс для того, чтобы понять насколько вы готовы к сотрудничеству.
Назначьте мне время, когда я могу приехать, чтобы забрать оставшиеся в помещении проката рекламные материалы с символикой моего проката, а именно: банер, флаг, штендер, таблички и указатели - все, на чем присутствует мой логотип.
Надеюсь, не возникает сомнений, что они принадлежат мне?
Как вы на это смотрите?

Не вопрос. Давайте во вторник утром созвонимся и договоримся о встрече.
Все что есть с символикой райдера мы отдадим.

sector_e · **Добавлено:** 08.11.2012, 17:04

Райдерадмин писал(а):

Vanessa писал(а):

Позиция РА легко усиливается документально, и для этого не обязательно вспоминать места покупки материалов для изготовления малоценки. Удивляюсь одному - зная весь ассортимент своего имущества - почему до сих пор не сделаны документы - это же элементарно (в ЛС). .

я устал повторять, что сделал запросы всем лицам, от которых в свое время получал оборудование.
в настоящий момент ими производится работа по восстановлению документов. от меня здесь ничего не зависит.
я не изготавливаю фальшивых документов. я так не работаю.

как и от меня как от менеджера не зависит решение вопроса без документов.

boardrenalin · **Добавлено:** 08.11.2012, 17:17

Райдерадмин писал(а):

boardrenalin писал(а):

А вот каким образом я должен отказываться от услуг конторы, которая не поделила с РА имущество, я не понимаю.

у тебя уже в самой формулировке кроется ошибка. не не поделила, а присвоила. это раз.

а два - почему ты заговорил о каком-то своем долге? кто-то тебе сказал, что ты должен отказываться от услуг сектора Е?
просто есть люди, принципиальные, которые материально поддерживают честные и порядочные бизнесы, а есть гедонисты, для которых не важно происхождение инструментов для извлечения для себя удовольствия.

вот ты, например, скорее всего, спокойно пойдешь в новый прокат и возьмешь для своей девушки ботинки, снятые с отнятой у меня сушилки, которую я оплатил, своими руками грузил, разбирал, собирал.
а кто-то так не поступит, только и всего.

речь идет всего лишь о разном подходе к удовольствию. для кого-то оно не имеет этических и моральных границ, а для кого-то имеет.

Вот не надо из меня и других делать беспринципных мудаков

Пока все на словах, то не присвоила, а не поделила - это раз. Во-вторых, у тебя всегда весь софт был лицензионный на компьютере или на ворованные программы эстетические и моральные границы не распространяются? Вопрос риторический, ответа не требует.

Dimamayski писал(а):

Говорят – хорошая дружба начинается с хорошей драки.

Мне кажется, что именно так все и будет

oshka · **Добавлено:** 08.11.2012, 18:46

Борисыч писал(а):

строить комплексные маркетинговые программы совместно

может их маркетинговая программа не предполагает сотрудничества с кем либо вообще)) может они за монополию))

fishmuk · **Добавлено:** 08.11.2012, 22:09

oshka писал(а):

Борисыч писал(а):

строить комплексные маркетинговые программы совместно

может их маркетинговая программа не предполагает сотрудничества с кем либо вообще)) может они за монополию))

тем более они Райдер убрали с сектора, свой прокат откроют............ долгосрочное планирование, как молодой человек выше писал)))

777 · **Добавлено:** 08.11.2012, 22:20

boardrenalin писал(а):

Так что при выборе NYP или Мак я лучше пойду в какую-нибудь армянскую кафешку и за те же деньги поем нормальной еды.

офф: безусловно в армянской кафешке упавшие на пол продукты утилизируют..

Райдерадмин · **Добавлено:** 08.11.2012, 22:36

sector_e писал(а):

Не вопрос. Давайте во вторник утром созвонимся и договоримся о встрече.
Все что есть с символикой райдера мы отдадим.

это просто замечательно! только, если можно, в среду я позвоню, так как во вторник в командировке буду.

Dimamayski · **Добавлено:** 08.11.2012, 23:54

fishmuk писал(а):

oshka писал(а):

Борисыч писал(а):

строить комплексные маркетинговые программы совместно

может их маркетинговая программа не предполагает сотрудничества с кем либо вообще)) может они за монополию))

тем более они Райдер убрали с сектора, свой прокат откроют............ долгосрочное планирование, как молодой человек выше писал)))

Прокат открыть - не тандыр слепить.

Райдерадмин · **Добавлено:** 09.11.2012, 00:20

boardrenalin писал(а):

Райдерадмин писал(а):

boardrenalin писал(а):

А вот каким образом я должен отказываться от услуг конторы, которая не поделила с РА имущество, я не понимаю.

у тебя уже в самой формулировке кроется ошибка. не не поделила, а присвоила. это раз.

а два - почему ты заговорил о каком-то своем долге? кто-то тебе сказал, что ты должен отказываться от услуг сектора Е?
просто есть люди, принципиальные, которые материально поддерживают честные и порядочные бизнесы, а есть гедонисты, для которых не важно происхождение инструментов для извлечения для себя удовольствия.

вот ты, например, скорее всего, спокойно пойдешь в новый прокат и возьмешь для своей девушки ботинки, снятые с отнятой у меня сушилки, которую я оплатил, своими руками грузил, разбирал, собирал.
а кто-то так не поступит, только и всего.

речь идет всего лишь о разном подходе к удовольствию. для кого-то оно не имеет этических и моральных границ, а для кого-то имеет.

Вот не надо из меня и других делать беспринципных мудаков

тут такое дело. в подобных дискуссиях опыт нужен, чутье, а то соберешься поумничать, и чего-нибудь нагородишь, как вот ты сейчас.
я всего лишь что сказал? что ты легко пойдешь и оденешь свою девушку в новом прокате сектора Е.
а ты в ответ - не надо делать из меня мудака.
и не поймешь тогда тебя вообще, вроде как ты за то, что это нормально - пользоваться услугами сектора не смотря на отношение к решению моего вопроса, и тут же возмущаешься, когда тебе просто говорят, что ты свою девушку там одевать будешь.
в общем, ты подожди, пока у тебя какая-то позиция созреет, а потом выкладывай, что там у тебя.

Райдерадмин · **Добавлено:** 09.11.2012, 00:50

Test писал(а):

По теме все просто:
1. Никому не интересна внутренняя кухня бизнеса. Потребитель хочет получить качественную и недорогую услугу, он не обязан (как предлагает Слава) интересоваться законностью или аморальностью действий тех, чьими услугами он пользуется.

ну ты за всех то не отвечай. если тебя не волнует морально-этическая сторона бизнеса, это не значит, что это никого не волнует. ты, видать, насмотрелся фильмов, где коронной фразой является заявление какого-нибудь кренделя с самодовольной гримасой, только что искидавшего своего лучшего друга: "ничего личного, это просто бизнес"

Test писал(а):

3. Отношения собственников, переделов и прочие детали никому не интересны. Зачем их выносить на публику?

я уже сказал, что имею полное право, как пользователь услугами сектора Е, использовать тему для обратной связи. мне нужно определиться, где я буду учиться кататься на жесткой доске. выясняю детали, можно ли использовать для этого сектор е, так как он изначально видится мне самым подходящим местом

Test писал(а):

4. Пока я вижу вполне нормальные требования сектора Е и юридически безграмотные посты Славы с призывами к справедливости.

а справедливость, она вообще сама по себе безграмотна. она либо соблюдается, либо нет. к грамотности это не имеет ровным счетом никакого отношения. скорее даже, грамотность люди научились использовать, чтобы нарушать законы справедливости, оставаясь при этом правыми по бумажке.

Test писал(а):

5. На фига Слава озвучил свои криминальные "продажи" от Шории-тур, для меня загадка?

ась? что значит криминальные? поясни.

Test писал(а):

6. Если Слава предложение помощи от профессионального бухгалтера и юриста воспринимает как призыв к оформлению фальшивых документов, то создавшейся ситуации я не удивляюсь.

насмешил. типа ты хочешь сказать, что если бухгалтер и юрист профессиональный, то это означает невозможность получения от него советов, обходящих закон?
да я буквально вчера вызов получил встретиться в суде с армией профессиональных юристов, готовых "на законном основании" бороться за мою собственность.

Test писал(а):

Слава, обрати внимание на цепь твоих "проблем", то с сектором, то со страховой. Просто обрати внимание.
Причины и там и тут абсолютно одинаковы.

мне кажется, выявлятель причин из тебя никудышный.
что у меня не так со страховкой? я написал одно-единственное письмо в страховую, после чего получил приглашение приехать для урегулирования вопроса о погашении задолженности. по телефону, правда, рассрочку попросили, ну да ладно.

Тест, мы просто в разных мирах живем. Ты в юридически безукоризненном, а я в мире безукоризненного доверия. Ты даже представить не можешь, сколько людей мне доверяют без всякой бумажки.
У тебя, поди, и брачный контракт имеется?

кстати, почему у тебя после первого пункта третий сразу?

Dimamayski · **Добавлено:** 09.11.2012, 01:33

Милостивые государи! Если вы случайно позабыли в запале, что вы тут не одни - позвольте вам это напомнить. Мне лично было бы весьма неприятно, если бы вы перешли тут на личности. Встретитесь - поговорите. Очень вас прошу - не ссорьтесь!

sector_e · **Добавлено:** 09.11.2012, 01:58

oshka писал(а):

Борисыч писал(а):

строить комплексные маркетинговые программы совместно

может их маркетинговая программа не предполагает сотрудничества с кем либо вообще)) может они за монополию))

близко к истине

777 · **Добавлено:** 09.11.2012, 02:51

sector_e писал(а):

oshka писал(а):

Борисыч писал(а):

строить комплексные маркетинговые программы совместно

может их маркетинговая программа не предполагает сотрудничества с кем либо вообще)) может они за монополию))

близко к истине

ну и зря. динамика развития замедлится имхо. если бы сектор е был раскручен хотя бы в половину как сектор а, то да ради бога, а вот при нынешней ситуации это как обьять необьятное.
зы: пусть собственник у нских армян поучится - это когда площади/территории сдаются в аренду, а через 3-4 года "просят их удалиться" и ставят на уже прикормленных и раскрученных местах тот же бизнес под своим брэндом.

lider21 · **Добавлено:** 09.11.2012, 08:57

Райдерадмин писал(а):

...

Вот читаю иногда я ветку, читаю... и всё больше и больше отношусь с уважением к Славе. Просто потому, что грамотный и честный человек. Желаю всем быть таковыми :wink:

Vlad · **Добавлено:** 09.11.2012, 10:59

Райдерадмин писал(а):

Тест, мы просто в разных мирах живем. Ты в юридически безукоризненном, а я в мире безукоризненного доверия. Ты даже представить не можешь, сколько людей мне доверяют без всякой бумажки.

кстати ага, именно так устроен бизнес в той части Запада, с которой я успел близко познакомиться
и все бизнес-практики основаны на этой базовой парадигме - что "тебя скорее всего не кинут"
в отличие от той парадигмы (и бизнес-практик), которая главенствует (хоть и не на 100%) у нас - "тебя кинут как только смогут"

Test · **Добавлено:** 09.11.2012, 11:18

Vlad писал(а):

Райдерадмин писал(а):

Тест, мы просто в разных мирах живем. Ты в юридически безукоризненном, а я в мире безукоризненного доверия. Ты даже представить не можешь, сколько людей мне доверяют без всякой бумажки.

кстати ага, именно так устроен бизнес в той части Запада, с которой я успел близко познакомиться
и все бизнес-практики основаны на этой базовой парадигме - что "тебя скорее всего не кинут"
в отличие от той парадигмы (и бизнес-практик), которая главенствует (хоть и не на 100%) у нас - "тебя кинут как только смогут"

Ага. Я пытался донести до Славы одну простую мысль, что доверие совсем не исключает юридического оформления отношений. И знание правил учета совсем не лишнее при ведении бизнеса. Но он живет в другом мире, по его собственному признанию. Только вот почему-то его "безукоризненное доверие" дает сбои. И он публично начинает обвинять новых владельцев сектора Е в захвате его собственности. Все равно, как я купил бы квартиру с мебелью, а через неделю приходит некто и заявляет, что это мебель его.

Хорошо, что к какому-то консенсусу в итоге пришли. Хотя я это отношу исключительно к достоинствам сектора Е.
В общем, как в любом деле, нужно и можно договариваться, а не ругаться. Ссора - непродуктивна. Хотя ... какие ставить цели ...

kosty · **Добавлено:** 09.11.2012, 11:23

Test писал(а):

Все равно, как я купил бы квартиру с мебелью, а через неделю приходит некто и заявляет, что это мебель его.

Хорошо, что к какому-то консенсусу в итоге пришли. Хотя я это отношу исключительно к достоинствам сектора Е.
В общем, как в любом деле, нужно и можно договариваться, а не ругаться. Ссора - непродуктивна. Хотя ... какие ставить цели ...

а зачем сектору рекламировать райдер.. вот они и отдают всё, что с символикой райдера.. про остальное насколько я понял пока разговору нет..

Райдерадмин · **Добавлено:** 09.11.2012, 11:26

Test писал(а):

Только вот почему-то его "безукоризненное доверие" дает сбои. ..

так естественно дает сбои. не может не давать. точно так же как сбои начались у тех игроков в покер, за столом которых оказался мошенник, узнавший, что здесь "джентльменам принято верить на слово".

Райдерадмин · **Добавлено:** 09.11.2012, 11:37

Капитан Ракета писал(а):

Test писал(а):

Ага. Я пытался донести до Славы одну простую мысль, что доверие совсем не исключает юридического оформления отношений. И знание правил учета совсем не лишнее при ведении бизнеса. Но он живет в другом мире, по его собственному признанию. Только вот почему-то его "безукоризненное доверие" дает сбои. И он публично начинает обвинять новых владельцев сектора Е в захвате его собственности. Все равно, как я купил бы квартиру с мебелью, а через неделю приходит некто и заявляет, что это мебель его. ...

И почему меня не удивляет, что свои простые мысли до Славы настойчиво пытается донести именно тот, кто у форумчанина бокс в наглую зажилил и пять лет не отдает? Вот он, секрет эффективного менеджмента! :lol:

Кстати, Игорь, Тест и тебя может кое-чему поучить. У тебя же наверняка нет бумаг, подтверждающих оплату тобой лыж. Может я могу оставить их уже себе? а то меня тут спрашивают настойчиво, нет ли у нас лыж на продажу со схожей геометрией.

Kazik · **Добавлено:** 10.11.2012, 10:26

Vlad писал(а):

кстати ага, именно так устроен бизнес в той части Запада, с которой я успел близко познакомиться"

Ага. я у меня ща контейнер загрузился на корабль в гамбурге, а бабло мы заплатим тока в понедельнк. И всем пофигу, Потому что ниекто не ждет что из кинут,

Правила форума:	1. Указывайте конкретные темы постов, а не "хотел спросить". Темы без нормального названия будут удаляться.	2. Прежде чем спросить, поищите на форуме (поиск отлично работает). Если тема недавно обсуждалась, дубль ее будет удален.	3. Точно следуйте тематике подфорума. Если тема не соответствует подфоруму, она будет перемещена, а скорее всего удалена.	4. В сторону оппонента не допускаются: грязные маты, угрозы и прямые оскорбления. Будет караться удалением сообщений и баном при повторах.
5. Пропала ваша тема? Посетите этот раздел.	7. Очень рекомендуется прочитать самому и пересказать другим БЕЛЫЙ КОДЕКС	9. Специальное правило	10. Пользователь может быть забанен по результатам публичного голосования. Пользователь уличенный в незнании БЕЛОГО КОДЕКСА банится без голосований!	Правила 6 и 8 канули в прошлом.

Сектор Е и арендаторы

Кто сейчас на конференции