Ем попкорм третью страницу. Тема приняла прекрасный поворот. Прошу, не останавливайтесь. Читать же пыриятно)

_________________

В общем и целом торсионная жесткость не мыслима без продольной чем больше торсионная тем больше и продольная. В этом смысле тренеры все говорят правильно. а вот наоборот очень даже легко продольная может быть высокой а торсионная низкая. И вот тут мы подходим к главному в чем Семен на мой взгляд не совсем прав, с оценкой в 20% , а именно главное это не жесткость или геометрия(это начальные параметры) а распределение жесткости и вязкости вдоль доски или лыжи. и вот тут доски от "не могу на этом ехать" до полного фана это не 20 это все 200 %.
и как итог пожалуй самое главное - каждому райдеру своя доска (лыжи) по уровню катания.

ЗЫ: за последние пол года а то и год пожалуй самая приятная тема, даже с ихидностями кота

_________________
Я точно знаю что я БЕЛЫЙ И ПУШИСТЫЙ.
КХД однака.

То, что лыжа продавливаецо, отнюдь не значит, что она согласится ехать по устраивающему Вас радиусу

А почему при укладке шире лучше? Ну понятно чтобы ботинок не цеплял. Условно говоря широкая талия 45 градусов чтобы бот не цеплял и узкая 60. Условия будут равны?
Спортсмены ведь пришли к 19-20 см талии но ведь скорость перекантовки им тоже важна.

_________________
Psychedelic, UPZ RC10

Ну во-первых это тот самый параметр который у б\у досок практически невозможно сравнить или предугадать ... Вообще это наверно единственный параметр, который у б\у досок меняется )ширина или длина от времени не меняются).... причём меняется совершенно индивидуально. К тому же закладные на доске позволяют в определённой степени менять положение райдера на доске... и в нехилом диапазоне, что тоже позволяет компенсировать это настройкой... В общем с одной стороны очень индивидуальная штука и обсуждать модели досок в этом плане наверно смысла нет... любая может быть изношена по любому и вязкость эта может сместиться в любом направлении... с другой стороны настройки позволяют ловить нужное отношение центр тяжести\центр вязкости в хорошем диапазоне.... Да, при сильно разнице придётся в первый день подвигать крепы пару раз.... но в целом тоже решаемо.

_________________
relax and balance

Не только ботинок... при карвинговой укладке, когда чел всем боком на склон ложиться, там в идеале (именно в идеале) ширина доски должна быть больше ширины плеч а это сантиметров 50 минимум Но такую талию с канта на кант вообще не перевернёшь Поэтому приходится идти на компромиссы...

_________________
relax and balance

А куда же она денется-то? Поедет как миленькая.
Другой вопрос, поедет ли лыжник по устраивающему его радиусу и, главное, сможет ли он переложиться в следующий поворот.
Что же касается сноуборда, то моя доска делала самые лучшие карвинговые повороты в тот момент, когда я приземляся на задницу - в это время доска самостоятельно закантовывалась на острый угол и резала передо мной совершенно чистую дугу

Крайние точки человеческого организма, через которые он может передать усилие на кант - это носок и пятка стопы. Соответственно, чем дальше находятся носок и пятка от канта в проекции на скользяк, тем большее усилие необходимо для удержания доски на канте; доску с талией 50 не только не перевернёшь, а тупо не удержишь. Ещё, чем тупее угол установки креплений, тем более эффективно стопа передаёт усилие на кант, и пластиковый ботинок нужен для упрощения передачи этого усилия на углах выше..ну допустим 45. А зачем 50см то? я так и не понял

Ну не сможет 50кг девочка заставить лыжу из-под 100кг мальчика ехать нужным ей радиусом. Лыжа будет ехать,но девочка не попадёт в ворота,например.

Я не уверен в рассуждениях но: укладка это балансирование на канте или той части доски что уперлась в снег, так? Если так то чем ближе нога к этой части (на которой балансируем) тем легче держать баланс.

_________________
Psychedelic, UPZ RC10

Ну это на небольших углах пятка и пальцы передают, на больших типа 60% или на скволах там и пальцы вообще не при делах.. там голенью в ботинок ...

А зачем 50.. ну да наверно рисовать надо, но я тут не могу рисунки втыкать у меня какой то лимит фоток кончился... Ну представь доска ложится на склон кантом, на доске чел, плечи длине доски перпендикулярны - значит ровно одним плечом упирается в склон, чтобы оказаться параллельно склону, ему надо и ноги поднять над склоном на высоту выступающего плеча.... ну то есть от канта доски до центра ступни надо иметь расстояние как от края плеча до центральной линии корпуса....

_________________
relax and balance

Там вся игра не на балансе как таковом.. а на центробежной силе... вес надо выносить за пределы упирающейся линии...

_________________
relax and balance

Ну так никто и не заставляет девочек ездить на мужских лыжах. Даже в правилах сказано, что, например для спецслалома, женские лыжи 155 см, а мужские 165 см.
Теперь по поводу веса и роста райдера. Мне кажется, что этому уделяется слишком много внимания... причём говорят об этом в основном тогда, когда хотят как-то оправдать своё неумение - типа лыжеборд не того веса/размера, поэтому я и еду как попало, а если бы лыжи/борд были "СупеПурпер", то я бы ого-го!!!.
Ведь если девочка весит 50 кг, но комфортно чувствует себя скорости в 2 раза больше, чем мальчик 100 кг, то центробежные силы будут одинаковые... и девочка запросто заставит лыжи ехать по тому же радиусу, что и мальчик. А если она бедро опустит на склон, а плечи, наоборот, поднимет от склона, то сможет ехать по нужному радиусу на ещё меньшей скорости.
Таких девочек я постоянно вижу на лбу с утра, а мальчиков там же после обеда

+100500

_________________
relax and balance

Причем достаточно скорости не в 2 раза больше, а в 1.4. Зависимость квадратичная, насколько я помню.

Тут мне подсказывают, что и сил девочка потратит в 2 раза больше, чем мальчик. А если учесть, что она ещё и легче, а значит мышечная масса у неё меньше, то сил у девочки хватит максимум на 1 проезд.
Так что "не доверяйте деве юной" мальчиковые лыжи

Сыршенно не факт, она может быть легче, а при этом мышечная масса жамбонов у неё может быть и больше.... У людей вес зачастую вызван вовсе не мышечной массой, и уж конечно не обязательно массой именно тех мышц, которые надо....

_________________
relax and balance

Семён, не занудствуй, пожалуйста. Мы же говорим о мальчиках и девочках, которые катаются на жёстких лыжебордах. У них по определению мышцы массивные именно в нужных местах. Ну... у мальчика конечно может быть процентов 20 немышц, но это вписывается в твои 20% разброса.

Кстати насчет Алексея Onedge, упомянутого в этой теме, - очень радует, что его доски OES снискали мировую популярность. Искренне рад, он этого заслуживает.

_________________
It`s time to train.

Тут выше в форуме мужчины рассказывают, что вес при катании на лыжах и борде не имеет большого значения, гораздо важнее умение.
Согласен, что умение ездить важно, но ни в коем случае нельзя сбрасывать со счета вес райдера.
Например есть два райдера весом в 80 и 88 кг.
Так вот для того, чтобы человеку с весом в 80кг загрузить снаряд так же как челу в 88кг, нужна скорость на 5% больше.
А теперь представьте, что Вы едете на пределе своих возможностей.
Сможете Вы увеличить свою скорость еще на 5%? Конечно нет.
А Ваш конкурент с весом на 10% больше с легкостью гнет точно такой же как у Вас снаряд в каральку на скорости на 5% меньше Вашей.
Поэтому, на мой взгляд, подбор снаряда под вес катальщика так же важен как и умение этим снарядом управлять.

Если на пределе, то да, надо подбирать в вес, плюс индивидуально распределение продольной жесткости, плюс насечка, мазь, ускоритель и т.д.
Но мы-то катаемся зачастую даже на не смазанных снарядах, с ни разу не точенными кантами, приняв пару писяриков за обедом не говоря уже про предыдущий ужин
В общем мы если и катаемся на пределе, то нас хватает на 1-2 спуска, потом нужен длительный отдых в кафе. Так зачем заморачиваться? Если так сильно хочется катнуть на пределе, то берёшь в прокате что-нибудь предельно жесткое, делаешь пару спусков, сдаёшь жесть и дальше катаешь в удовольствие.

Вот посмотри на лоб - с утра пару часов народ жжет на жести, а потом все куда-то разбегаются. Я вначале думал, что меняют жесть на мякоть и уезжают в леса, а потом оказалось, что всех можно легко встретить либо в Стекляшке, либо в Канатке

Я думаю это потому, что люди едут на пределе возможностей и за 2 часа укатываются в хлам.

А на булке можно весь день жечь, не напрягаясь

это экстрим! )
жечь надо в секторе 3Д - "давил диван дома" ))

_________________
Психиатр сказал, что во время ремиссии я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Фишка не в том чтобы править миром, а в том чтобы делать это втихую от санитаров

Золотые слова!
а может так и даванем сегодня? ))))

_________________
война - лучшая школа для хирурга.
/Гиппократ/
VirusGladiator 175,Catek OS2 Intec, UPZ RC10

+1005000 Золотые слова... Мне всегда странно слушать как любители (причём в основном начинающие) рассуждают о подборе доски, как будто у них завтра финал олимпийских игр в Давосе и на кону 100 млн долларов США.... Когда надо отыграть сотые доли секунды, когда эти сотые отделяют тебя от чимпионского места - не вопрос, заплатишь любые деньги даже за призрачный шанс на улучшение... Но любителю это зачем ??? Дополнительный писярик с утра нивелирует любую разницу в радиусе, а соточка и в длине доски.... лехко.

_________________
relax and balance

Семен, а ты катал Вирусы, Кесслеры? Пластины?

Ты так мыслишь потому, что уже познал смысл жизни.
А нам, начинающим любителям, каждая 0,1 секунды еще в радость и мы еще к чему то стремимся, может быть не теми способами, но стремимся.

не к тому вы стремитесь тогда.
не к 0,1 секунде стремиться надо, а к получению удовольствия от расслабленного катания, которое это самое удовольствие дает от умения твоего и разнообразия всяких способов и элементов, о смене которых ты не задумываешься, попадая в разные условия рельефа.

а это не в досках. это в головах и навыках.
и в этом отношении Семен будет прав - для достижения этого состояния, в принципе, подойдет любая доска в пределах 20% тех самых отклонений.

_________________
война - лучшая школа для хирурга.
/Гиппократ/
VirusGladiator 175,Catek OS2 Intec, UPZ RC10

Как говорил Иван Васильевич в одноимённом фильме: "Лжешь, собака!" У самого-то сколько досок, а?

Это пока ещё не умеешь кататься, то получаешь удовольствие от того, что просто съехал со лба и ни разу не упал. А когда появляется "разнообразие всяких способов и элементов", тут как раз начинаешь понимать, что для получения удовольствия нужны разные снаряды для разных "условий рельефа". И эта разница никак не вписывается в жалких 20%.

Умелый лыжебордер конечно же способен карвить на мягком или ехать по пухляку на жестком. Но расслабленным такое катание не назовёшь, а значит и особого удовольствия не получишь.

напраслину ты на меня наговариваешь Игорь-бай ))))) одна дощечка у меня. Совсем одна - Вирус Гладиатор Лимитед Эдишн Зилон. на все погоды и склоны он со мной.
Обновленный, конечно. но все равно один ))))

а для пухляка в прокате беру.

_________________
война - лучшая школа для хирурга.
/Гиппократ/
VirusGladiator 175,Catek OS2 Intec, UPZ RC10