Шерегеш фан клуб    Новости    Галерея    Погода    Альтернативы    Прокаты    Гостиницы    Магазины   WebCam   Радио   Чат  

Часовой пояс: UTC + 7 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Склейка линз
СообщениеДобавлено: 28.08.2017, 10:32 
Не в сети
Просветленный

Зарегистрирован: 10.12.2014, 18:42
Сообщения: 976
Фото: 11
Откуда: Новосибирск
Снаряд: жесть
Места катания: Геш, Новососедово, Танай, Иня
Вопрос прежде всего к Химику, но вдруг и другие участники что подскажут:
На досуге починяю старенький японский телезум (спортивный интерес) и возникла необходимость восстановить две оптических склейки. Линзы благополучно расклеены, отмыты от остатков канадского бальзама.. так какой доступной отравой их лучше слепить обратно? Для отработки техпроцесса вчера попробовал "сырой" прозрачный эпоксидный компаунд из хенкелевской пятиминутки (кстати, я правильно понимаю, что отвердитель-полимеркаптан это более вонючий компонент?); получилось красиво, чисто и без пузырей, но гложут сомнения в правильности и долговечности такой методы.
Может у кого завалялся кошерный бальзамин? или какие-нибудь составы для приготовления оптических препаратов?
Покупать в штатах современный клей NOA61 никакого желания, дороже объектива выйдет.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Склейка линз
СообщениеДобавлено: 28.08.2017, 11:25 
Не в сети
РАЗРУШИТЕЛЬ ЛЕГЕНД
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.04.2011, 15:16
Сообщения: 26070
Фото: 3
Откуда: Нск
Снаряд: лыжи
sapat писал(а):
Вопрос прежде всего к Химику, но вдруг и другие участники что подскажут:
На досуге починяю старенький японский телезум (спортивный интерес) и возникла необходимость восстановить две оптических склейки. Линзы благополучно расклеены, отмыты от остатков канадского бальзама.. так какой доступной отравой их лучше слепить обратно? Для отработки техпроцесса вчера попробовал "сырой" прозрачный эпоксидный компаунд из хенкелевской пятиминутки (кстати, я правильно понимаю, что отвердитель-полимеркаптан это более вонючий компонент?); получилось красиво, чисто и без пузырей, но гложут сомнения в правильности и долговечности такой методы.
Может у кого завалялся кошерный бальзамин? или какие-нибудь составы для приготовления оптических препаратов?
Покупать в штатах современный клей NOA61 никакого желания, дороже объектива выйдет.

Надо поискать канадский бальзам или наши аналоги оптических клеёв. По сути - та же канифоль. Должно в Академе точно быть. Можно постучаться туда где оптику продолжают собирать по мелочи, т.е. в ин-т автоматики и электрометрии, возможно - в катализе ещё.

полимеркаптановый отвердитель более вонючий естественно.
Я не уверен, что эпоксидки подойдут для оптической склейки. По всем соображениям они сильно отличаться должны именно по оптическим свойствам от канадского бальзама.

_________________
Осторожно! Тут вокруг навалом МСМов!
Тот, кто считает, что вокруг него 80% идиоты и возмущается этим, тот глубоко несчастный человек, а кто пользуется этим, тот богат и счастлив.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Склейка линз
СообщениеДобавлено: 28.08.2017, 12:06 
Не в сети
Просветленный

Зарегистрирован: 10.12.2014, 18:42
Сообщения: 976
Фото: 11
Откуда: Новосибирск
Снаряд: жесть
Места катания: Геш, Новососедово, Танай, Иня
А если вот такое применить: http://www.mirkleya.ru/catalog/klei_ult ... octite350/ ? "Эфир уретан метакрилата"
Тут то уже не расклеишь потом :D


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Склейка линз
СообщениеДобавлено: 28.08.2017, 12:30 
Не в сети
РАЗРУШИТЕЛЬ ЛЕГЕНД
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.04.2011, 15:16
Сообщения: 26070
Фото: 3
Откуда: Нск
Снаряд: лыжи
sapat писал(а):
А если вот такое применить: http://www.mirkleya.ru/catalog/klei_ult ... octite350/ ? "Эфир уретан метакрилата"
Тут то уже не расклеишь потом :D

Сомнений в прочности как раз нет.
И эпоксидка и полиуретан склеят намертво.
Сомнения только в оптике.
Канадский бальзам это практически углеводород, там мало полярных групп и поэтому преломление будет не такое как в эпоксидке и полиуретане где этих групп, влияющих на прохождение света, много. Опять же - на линзах есть просветление. Точно его состав никто не говорит, но если предположить, что это сульфиды, то полиуретан скорее, а эпоксидка несколько менее вероятно, но будут реагировать и изменять эти просветляющие слои, может светосила упасть.
Если неспешно, то поспрошаю народ как из отпуска выйдет ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ. Наверняка у кого есть терпентин этот наш, что аналог канадского.

Показатель преломления 1,55, близкий к оптическому стеклу типа кронов. Это про канадский бальзам.
В принципе, если совсем уж надо, то можно заморочиться. Бальзам это грубо - раствор смоляных кислот в скипидаре. Для носимой оптики лучше чтобы скипидара не было и использовать раствор обезскипидаренного бальзама в легкокипящем растворителе типа серного эфира или хлористого метилена. Тогда растворитель уйдёт в отличие от скипидара и такая оптика не будет "съезжать" при боковых нагрузках на линзы. В основном из смоляных кислот преобладает абиетиновая кислота. Она у меня есть, но в виде натриевой соли. Т.е. надо её растворить, подкислить и извлечь в надлежащий растворитель в виде кислоты, упарить и растворить уже в рабочем растворителе до нужной консистенции.

_________________
Осторожно! Тут вокруг навалом МСМов!
Тот, кто считает, что вокруг него 80% идиоты и возмущается этим, тот глубоко несчастный человек, а кто пользуется этим, тот богат и счастлив.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Склейка линз
СообщениеДобавлено: 28.08.2017, 12:45 
Не в сети
Его Котейшество
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.03.2009, 16:49
Сообщения: 15872
Фото: 13
Откуда: Нск, Академ
Снаряд: фанерка
не по теме, но восхищусь Химиком! :!:

вот может же быть человеком, когда захочет : )
и даже не потребовал поклонения ниц и обращения "ваша высокоуважаемая химическая ученость" ))

_________________
Психиатр сказал, что во время ремиссии я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Фишка не в том чтобы править миром, а в том чтобы делать это втихую от санитаров


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Склейка линз
СообщениеДобавлено: 28.08.2017, 13:10 
Не в сети
Просветленный

Зарегистрирован: 10.12.2014, 18:42
Сообщения: 976
Фото: 11
Откуда: Новосибирск
Снаряд: жесть
Места катания: Геш, Новососедово, Танай, Иня
Chemist писал(а):
Сомнений в прочности как раз нет.

Да я и не про прочность, а про необратимость. Сырую эпоксу сдвинул и смыл. Народ в сети пишет, что клеит смолой без отвердителя, мне эта идея не очень нравится, я ж говорю, потренироваться решил
Chemist писал(а):
ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ. Наверняка у кого есть терпентин этот наш, что аналог канадского.

Да мы неделю подождём легко, мы ж снек всё лето ждём, и осень половину :D
Я просто не знаю, осилю ли я склейку с тру-бальзамом (подогрев??)? или этот терпентин сиропобразный тоже? в принципе там полная полимеризация то не нужна, склейки зажаты в оправах, толщина плёнки будет минимальна..


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Склейка линз
СообщениеДобавлено: 28.08.2017, 13:33 
Не в сети
Просветленный

Зарегистрирован: 10.12.2014, 18:42
Сообщения: 976
Фото: 11
Откуда: Новосибирск
Снаряд: жесть
Места катания: Геш, Новососедово, Танай, Иня
http://www.lfpti.ru/glues.htm - а вот здесь ребята утверждают, что у них эпоксидка для "склеивания оптических элементов между собой" подходит. Стоит ли им верить? :?


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Склейка линз
СообщениеДобавлено: 28.08.2017, 13:41 
Не в сети
РАЗРУШИТЕЛЬ ЛЕГЕНД
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.04.2011, 15:16
Сообщения: 26070
Фото: 3
Откуда: Нск
Снаряд: лыжи
sapat писал(а):
Chemist писал(а):
Сомнений в прочности как раз нет.

Да я и не про прочность, а про необратимость. Сырую эпоксу сдвинул и смыл. Народ в сети пишет, что клеит смолой без отвердителя, мне эта идея не очень нравится, я ж говорю, потренироваться решил
Chemist писал(а):
ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ. Наверняка у кого есть терпентин этот наш, что аналог канадского.

Да мы неделю подождём легко, мы ж снек всё лето ждём, и осень половину :D
Я просто не знаю, осилю ли я склейку с тру-бальзамом (подогрев??)? или этот терпентин сиропобразный тоже? в принципе там полная полимеризация то не нужна, склейки зажаты в оправах, толщина плёнки будет минимальна..

Ничего особенного в этой склейке нет. И она, слава Босху, не является необратимой.
Если бальзам будет твёрдый - растворим в легкокипящем растворителе.
Если бальзам будет жидкий, то сначала упарим скипидар из него на вакууме и см. пункт один.
Если не угадаем с концентрацией и плохо склеится - всегда можно снова растворить и переделать.

_________________
Осторожно! Тут вокруг навалом МСМов!
Тот, кто считает, что вокруг него 80% идиоты и возмущается этим, тот глубоко несчастный человек, а кто пользуется этим, тот богат и счастлив.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Склейка линз
СообщениеДобавлено: 28.08.2017, 13:46 
Не в сети
РАЗРУШИТЕЛЬ ЛЕГЕНД
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.04.2011, 15:16
Сообщения: 26070
Фото: 3
Откуда: Нск
Снаряд: лыжи
sapat писал(а):
http://www.lfpti.ru/glues.htm - а вот здесь ребята утверждают, что у них эпоксидка для "склеивания оптических элементов между собой" подходит. Стоит ли им верить? :?

"Клеи для оптической промышленности
ПЭО-10К, ПЭО-13К, ПЭО-90К, ПЭО-490К
Предназначены для склеивания оптических элементов между собой "
Звучит обнадёживающе. Фиг знает. Вопросами веры у нас тут оперирует Семён, один остался.
Может и стоит попробовать. Я бы попытался найти отзывы тех кто уже использовал. Ну и если там какой Красногорск или ЛОМО числилось в покупателях, то тоже верный признак.

_________________
Осторожно! Тут вокруг навалом МСМов!
Тот, кто считает, что вокруг него 80% идиоты и возмущается этим, тот глубоко несчастный человек, а кто пользуется этим, тот богат и счастлив.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Склейка линз
СообщениеДобавлено: 28.08.2017, 14:16 
Не в сети
Просветленный

Зарегистрирован: 10.12.2014, 18:42
Сообщения: 976
Фото: 11
Откуда: Новосибирск
Снаряд: жесть
Места катания: Геш, Новососедово, Танай, Иня
Chemist писал(а):
Ничего особенного в этой склейке нет. И она, слава Босху, не является необратимой.
Если бальзам будет твёрдый - растворим в легкокипящем растворителе.
Если бальзам будет жидкий, то сначала упарим скипидар из него на вакууме и см. пункт один.
Если не угадаем с концентрацией и плохо склеится - всегда можно снова растворить и переделать.


Ну тогда подождём неделю, а я пока ещё пошукаю, может на НПЗ получится выйти. В любом случае, пасиба за внимание! :D


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Склейка линз
СообщениеДобавлено: 30.08.2017, 21:56 
Не в сети
Подающий надежды
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.10.2006, 11:08
Сообщения: 132
Фото: 21
Снаряд: skwo
Места катания: нск
Коллеги добрый день! какая актуальная тема поднята!
а может есть человек компетентный в Нске, кому можно отдать на ремонт стекло с подобной проблемой? полтинничек японский 50х годов с дальномерки с мутной задней склейкой.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Склейка линз
СообщениеДобавлено: 30.08.2017, 22:21 
Не в сети
РАЗРУШИТЕЛЬ ЛЕГЕНД
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.04.2011, 15:16
Сообщения: 26070
Фото: 3
Откуда: Нск
Снаряд: лыжи
Вот сейчас ТС руку набьёт и попрут халтурки.

Раньше, сильно раньше на Добролюбова в Сибирском бизнесе были спецы, но это было давно и неправда. Но можно попытаться.

Ещё в Катализе в стеклодувной был дед, что клеил кюветы для спектрофотометров. Но там клей не оптический, свет идёт только через чистый кварц, а он клеил на герметичность детали.

_________________
Осторожно! Тут вокруг навалом МСМов!
Тот, кто считает, что вокруг него 80% идиоты и возмущается этим, тот глубоко несчастный человек, а кто пользуется этим, тот богат и счастлив.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Склейка линз
СообщениеДобавлено: 31.08.2017, 12:14 
Не в сети
Просветленный

Зарегистрирован: 10.12.2014, 18:42
Сообщения: 976
Фото: 11
Откуда: Новосибирск
Снаряд: жесть
Места катания: Геш, Новососедово, Танай, Иня
Дим писал(а):
Коллеги добрый день! какая актуальная тема поднята!
а может есть человек компетентный в Нске, кому можно отдать на ремонт стекло с подобной проблемой? полтинничек японский 50х годов с дальномерки с мутной задней склейкой.

Если время будет, могу и заморочиться, но без каких-либо гарантий :D . Это летнее хобби, я так себе помутневший никкор 35-70 вылечил. Но там не было именно оптических склеек и я понимал, "за что сражаюсь", стекло хоть и древнее-тормозное, но рисунок отменный. Сейчас вот вивитар домучаю - посмотрим, что получится :D


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Склейка линз
СообщениеДобавлено: 03.09.2017, 13:04 
Не в сети
Подающий надежды

Зарегистрирован: 22.11.2005, 13:17
Сообщения: 115
Фото: 5
Откуда: Новосибирск
А какой объем канадского бальзама нужен? Вроде был на работе, может, и поделиться можно :).


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Склейка линз
СообщениеДобавлено: 03.09.2017, 23:47 
Не в сети
Просветленный

Зарегистрирован: 10.12.2014, 18:42
Сообщения: 976
Фото: 11
Откуда: Новосибирск
Снаряд: жесть
Места катания: Геш, Новососедово, Танай, Иня
Dem писал(а):
А какой объем канадского бальзама нужен? Вроде был на работе, может, и поделиться можно :).

Пасиба :D мне обещали эпоксидку с НПЗ, если не принесут - я маякну, надо совсем маленько


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Склейка линз
СообщениеДобавлено: 21.09.2017, 15:04 
Не в сети
РАЗРУШИТЕЛЬ ЛЕГЕНД
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.04.2011, 15:16
Сообщения: 26070
Фото: 3
Откуда: Нск
Снаряд: лыжи
Нашёл.
Можешь приезжать и забирать.

_________________
Осторожно! Тут вокруг навалом МСМов!
Тот, кто считает, что вокруг него 80% идиоты и возмущается этим, тот глубоко несчастный человек, а кто пользуется этим, тот богат и счастлив.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 

Часовой пояс: UTC + 7 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Правила форума: 1. Указывайте конкретные темы постов, а не "хотел спросить". Темы без нормального названия будут удаляться. 2. Прежде чем спросить, поищите на форуме (поиск отлично работает). Если тема недавно обсуждалась, дубль ее будет удален. 3. Точно следуйте тематике подфорума. Если тема не соответствует подфоруму, она будет перемещена, а скорее всего удалена. 4. В сторону оппонента не допускаются: грязные маты, угрозы и прямые оскорбления. Будет караться удалением сообщений и баном при повторах.
5. Пропала ваша тема? Посетите этот раздел. 7. Очень рекомендуется прочитать самому и пересказать другим БЕЛЫЙ КОДЕКС 9. Специальное правило 10. Пользователь может быть забанен по результатам публичного голосования. Пользователь уличенный в незнании БЕЛОГО КОДЕКСА банится без голосований! Правила 6 и 8 канули в прошлом.
Экстремальный портал VVV.RU Яндекс цитирования Member of skinet topsites