mustag.ru
http://mustag.ru/forum/

100% лохотрон, и как на него не попасться
http://mustag.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=49615		 Страница 2 из 3
Автор:  Sergun [ 03.11.2015, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: 100% лохотрон, и как на него не попасться
Freeloader писал(а):
Дебитовая карта - для зачислений средств на ее счет (зарплата, переводы и прочие поступления средств), для снятия налички в банкомате...
Кредитная карта - для расчета в магазине, ресторане, интернете... Потом перевожу с дебитовой нужную сумму на кредитную..

не понял твоей логики. дал ты свою кредитку "для расчета в магазине, ресторане, интернете" - засветил тем самым ее данные. а потом на всю сумму кредита - просел.
а вот в случае дебитки - просесть на кредит невозможно, ввиду его отсутствия.
может, наоборот?
(понимаю, что есть система подтверждений. тем не менее, обратный вариант, по-моему, более безопасен)

про мальчика с сейфом - совсем не очевидно, идиот он или не идиот. может быть, и ты чо-нить упустил.
Автор:  Freeloader [ 03.11.2015, 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: 100% лохотрон, и как на него не попасться
Sergun писал(а):
Freeloader писал(а):
Дебитовая карта - для зачислений средств на ее счет (зарплата, переводы и прочие поступления средств), для снятия налички в банкомате...
Кредитная карта - для расчета в магазине, ресторане, интернете... Потом перевожу с дебитовой нужную сумму на кредитную..

не понял твоей логики. дал ты свою кредитку "для расчета в магазине, ресторане, интернете" - засветил тем самым ее данные. а потом на всю сумму кредита - просел.
а вот в случае дебитки - просесть на кредит невозможно, ввиду его отсутствия.
может, наоборот?
(понимаю, что есть система подтверждений. тем не менее, обратный вариант, по-моему, более безопасен)

про мальчика с сейфом - совсем не очевидно, идиот он или не идиот. может быть, и ты чо-нить упустил.
Больше, чем сумма лимита на кредитке, я не рискую. И это не мои деньги, а деньги банка.
Наоборот точно рисков больше - мне мои заработанные деньги приходят на счет дебитовой. Поэтому рисковать и светить карту, на которую мне бабки капают не вижу смысла.

P.S. Чего я упускаю с мальчиком-дебилойдом? Ну, подойди на Морской проспект к 8:15-8:20 и посмотри что они делают. Закрывают на ключик вторую входную дверь и начинают открывать банкоматы. Стоишь у них за спиной и через стеклянную дверь даже видно. как он ручку сейфа влево-право крутит. Потом открывает этот сейф и достает ящики, а на их место ставит новые. Может быть они ТАК на живца преступника пытаются поймать? ))))
Автор:  Шурка [ 03.11.2015, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: 100% лохотрон, и как на него не попасться
Freeloader писал(а):
Больше, чем сумма лимита на кредитке, я не рискую.

Ну эта сумма всяко больше, чем те самые самые сакральные 2тр. Лимит тыщ 50 поди.

Цитата:
И это не мои деньги, а деньги банка.

А какая разница? Когда их кто-то потратит - возвращать их будешь должен ты.

Как я понимаю, сценарий обжалования платежа (и возврата денег) одинаков: что для кредитной, что для дебетовой карты. Нет?
Автор:  ® [ 03.11.2015, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: 100% лохотрон, и как на него не попасться
А как с вариантом, что дернут с кредитки сумму, а рассчитываться потом тебе?
Автор:  Freeloader [ 03.11.2015, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: 100% лохотрон, и как на него не попасться
Шурка писал(а):
Freeloader писал(а):
Больше, чем сумма лимита на кредитке, я не рискую.

Ну эта сумма всяко больше, чем те самые самые сакральные 2тр. Лимит тыщ 50 поди.

Цитата:
И это не мои деньги, а деньги банка.

А какая разница? Когда их кто-то потратит - возвращать их будешь должен ты.

Как я понимаю, сценарий обжалования платежа (и возврата денег) одинаков: что для кредитной, что для дебетовой карты. Нет?

Еще раз. Даже если кредитка засвечена и с нее стянули деньги, то на этом всё. Просто блокируешь кредитку, а дальше начинаешь с банком тяжбу. А если ты засветил дебитовую, на счет которой мне все бабки заработанные падают, то геморроя больше. Да и на дебетовую мне больше приходит значительно, чем кредитный лимит. Так что я просто управляю рисками в пользу меньшего.
Утверждения Семена тут вообще не причем. Ему удобней без карт. Почему нет... так тоже бывает.
Автор:  mutant [ 03.11.2015, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: 100% лохотрон, и как на него не попасться
Виртуальну карту заведите и банче с нее
Автор:  Шурка [ 03.11.2015, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: 100% лохотрон, и как на него не попасться
Freeloader писал(а):
Freeloader писал(а):
Дебитовая карта - для зачислений средств на ее счет (зарплата, переводы и прочие поступления средств), для снятия налички в банкомате...
Наоборот точно рисков больше - мне мои заработанные деньги приходят на счет дебитовой. Поэтому рисковать и светить карту, на которую мне бабки капают не вижу смысла.

Ну и кстати: именно дебетовую карту ты светишь во весь рост - в момент снятия налички. Ты её не только светишь, но ещё и пин светишь. Скиммеры отлично читают информацию с карты и пин. И тот факт, что банкомат стоит в отделении банка - ещё не говорит о том, что скиммера нет.

Если быть параноиком (в хорошем смысле), то карту (1), на которой хранятся ощутимые суммы - её вообще надо сразу спрятать поглубже, и никогда не использовать. А иметь несколько карт:
2) только для платежа в интернете.
3) только для платежа в магазинах.
4) может быть отдельно для снятия налички (не уверен в этом).
И на все карты 2,3,4 - переводить деньги с карты-1 через проверенный компьютер. Переводить только ту сумму, которой планируешь быстро воспользоваться.

Но вся эта паранойя весьма неудобна. И даже с ней ты всё равно попадаешь в семёновский клуб.
Автор:  Freeloader [ 03.11.2015, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: 100% лохотрон, и как на него не попасться
mutant писал(а):
Виртуальну карту заведите и банче с нее
У Сбера нет. Это у Альфабанка есть.
Для совсем крупной суммы есть просто счет, на котором она хранится. Если надо ей воспользоваться, то переводишь нужную суммы на счет дебетовой карты.
Автор:  Шурка [ 03.11.2015, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: 100% лохотрон, и как на него не попасться
Freeloader писал(а):
Еще раз. Даже если кредитка засвечена и с нее стянули деньги, то на этом всё. Просто блокируешь кредитку, а дальше начинаешь с банком тяжбу. А если ты засветил дебитовую, на счет которой мне все бабки заработанные падают, то геморроя больше.

Можно чуть подробнее? Я правда не понимаю твою мысль.
Вот допустим у меня 2 карты: дебетная с остатком 10тр, и кредитная с лимитом 10тр.
Мне почему-то кажется, что если у меня уведут деньги с любой карты - геморрой и сумма потери у меня будут одинаковыми. Разве нет?

Цитата:
Да и на дебетовую мне больше приходит значительно, чем кредитный лимит.

Вот этот аргумент понятен. Или только он и является единственным аргументом для наличия кредитной карты (кроме грейс-периода, разумеется).
Автор:  SysOp [ 03.11.2015, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: 100% лохотрон, и как на него не попасться
Шурка писал(а):
Freeloader писал(а):
Еще раз. Даже если кредитка засвечена и с нее стянули деньги, то на этом всё. Просто блокируешь кредитку, а дальше начинаешь с банком тяжбу. А если ты засветил дебитовую, на счет которой мне все бабки заработанные падают, то геморроя больше.

Можно чуть подробнее? Я правда не понимаю твою мысль.
Вот допустим у меня 2 карты: дебетная с остатком 10тр, и кредитная с лимитом 10тр.
Мне почему-то кажется, что если у меня уведут деньги с любой карты - геморрой и сумма потери у меня будут одинаковыми. Разве нет?

Цитата:
Да и на дебетовую мне больше приходит значительно, чем кредитный лимит.

Вот этот аргумент понятен. Или только он и является единственным аргументом для наличия кредитной карты (кроме грейс-периода, разумеется).

Я думаю под кредитной понимается просто расходная, а не та которую банк пускает в минус (кредитует).
Автор:  vgr [ 03.11.2015, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: 100% лохотрон, и как на него не попасться
Шурка писал(а):
Вот допустим у меня 2 карты: дебетная с остатком 10тр, и кредитная с лимитом 10тр.
Мне почему-то кажется, что если у меня уведут деньги с любой карты - геморрой и сумма потери у меня будут одинаковыми. Разве нет?

ИМХО. Тут подразумевается что если у тебя вдруг уведут деньги, то ты же не просто так это забросишь, типа увели и фиг с ними. А инициируешь разбирательство и т.д. в результате которого вполне даже возможно что деньги вернуться.
Дык вот на этот период разбирательств и т.д. замороженные получаются не твои личные средства, а средства банка. В то время как твои личные лежат на дебетовой карте и ими всегда можно воспользоваться.
Автор:  Шурка [ 03.11.2015, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: 100% лохотрон, и как на него не попасться
vgr писал(а):
ИМХО. Тут подразумевается что если у тебя вдруг уведут деньги, то ты же не просто так это забросишь, типа увели и фиг с ними. А инициируешь разбирательство и т.д. в результате которого вполне даже возможно что деньги вернуться.
Дык вот на этот период разбирательств и т.д. замороженные получаются не твои личные средства, а средства банка. В то время как твои личные лежат на дебетовой карте и ими всегда можно воспользоваться.

Аргумент. Как-то сам не догадался. Спасибо.
Автор:  evgenTomich [ 03.11.2015, 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: 100% лохотрон, и как на него не попасться
А у меня вот 3 карты . На одной 2-3 т.р , на другой от 7 до 12 тр , на третьей кредитной намного больше . Но ввиду того , что при расчёте кредитной картой сумма списывается безпроцентно ( в банкомате - 1,8 %) , то я , как лох всегда расчитываюсь ей
Автор:  Игорь [ 03.11.2015, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: 100% лохотрон, и как на него не попасться
есть лгуны, наглые лжецы, политики - и торговцы подержанными автомобилями. На фоне кризиса историй про них прибавится видимо http://www.kommersant.ru/doc/2836465

Не ходите дети, в автосалоны машины продавать
Автор:  evgenTomich [ 03.11.2015, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: 100% лохотрон, и как на него не попасться
Кстати шурин при покупке через интернет у частника металлоискателя первый раз прокололся . Отослал 8тр и с концами. Но тяга к дешевизне поборола страх и второй раз он подготовился к покупке более продуманно . Вызвал мужика ( уже другого ) по скайпу , тот выслал скан паспорта и показал его в камеру , включая прописку и только после этого отослал деньги. Всё пришло. Сам этим металлоискателем родителю диск на огороде нашёл.
Автор:  Норильчанин [ 03.11.2015, 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: 100% лохотрон, и как на него не попасться
Семён писал(а):
Игорь писал(а):
http://journal.tinkoff.ru/heroes/

Цитата:
Представьте: вам звонят из банка и говорят, что по вашей карте прошла подозрительная операция, сняли несколько тысяч рублей. Вы в панике — деньги нужно спасать. К счастью, сотрудник банка уточняет, что операцию можно отменить. Для этого нужно продиктовать ему номер и срок действия карты.

Знакомьтесь, это мошенник. Он обманывает людей по телефону, чтобы выяснить данные карты и купить по ним айфон. Такие, как он, используют множество схем, чтобы обокрасть людей. В этой статье мы расскажем о некоторых.

На всякий случай напоминаем, что все эти схемы — уголовно наказуемые преступления



Я дико извиняюсь, а что есть ещё до сих пор дураки, которые держат на картах более-менее крупные суммы денег ?
Мне всегда странно читать такие предостережения... ну украли у меня пароль, ну списали пару штук рублей остатка и чо ? Трагедия Эсхила ? Об чём речь то ???

а где держать тогда? Дома в резиночке не вариант, сейчас квартиры выносят как в 90-х
Автор:  Freeloader [ 03.11.2015, 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: 100% лохотрон, и как на него не попасться
Я даже за бугор налички беру только 1-1.5 тыс баксов. И как правило привожу их обратно. Это у меня личный такой стаб.фонд ))) А там снимаю с карты в местной валюте.
Автор:  Семён [ 03.11.2015, 17:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: 100% лохотрон, и как на него не попасться
Норильчанин писал(а):
....
а где держать тогда? Дома в резиночке не вариант, сейчас квартиры выносят как в 90-х


Да просто на вкладе "до востребования".. если у банка лицензию отзовут - асв вернёт.. Если надо на крупную покупку, снял, положил на карту или в карман, рассчитался через час в магазине и опять на карте пусто... Нафига сотни тысяч на карточке ? Что кто реально ежедневно платить такие суммы ?
Автор:  Норильчанин [ 03.11.2015, 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: 100% лохотрон, и как на него не попасться
Семён писал(а):
Норильчанин писал(а):
....
а где держать тогда? Дома в резиночке не вариант, сейчас квартиры выносят как в 90-х


Да просто на вкладе "до востребования".. если у банка лицензию отзовут - асв вернёт.. Если надо на крупную покупку, снял, положил на карту или в карман, рассчитался через час в магазине и опять на карте пусто... Нафига сотни тысяч на карточке ? Что кто реально ежедневно платить такие суммы ?

ну не знаю, вот обычный гражданин - скинули на карту з/п допустим 100 т.р. и дальше что? Снимать её и носить в кармане...тоже опасно. Дома - опять же нет гарантии...Где тогда?
Автор:  Семён [ 03.11.2015, 18:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: 100% лохотрон, и как на него не попасться
Норильчанин писал(а):
...

Да просто на вкладе "до востребования".. если у банка лицензию отзовут - асв вернёт.. Если надо на крупную покупку, снял, положил на карту или в карман, рассчитался через час в магазине и опять на карте пусто... Нафига сотни тысяч на карточке ? Что кто реально ежедневно платить такие суммы ?

ну не знаю, вот обычный гражданин - скинули на карту з/п допустим 100 т.р. и дальше что? Снимать её и носить в кармане...тоже опасно. Дома - опять же нет гарантии...Где тогда?[/quote]

Ну вот выдавали пять лет назад зарплату в кассе... или кому то в конверте и что с ней делали ?
Автор:  ИгорьАА [ 03.11.2015, 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: 100% лохотрон, и как на него не попасться
Семён писал(а):
Ну вот выдавали пять лет назад зарплату в кассе... или кому то в конверте и что с ней делали ?

Несли в банкомат и клали на карту?
Автор:  Freeloader [ 03.11.2015, 20:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: 100% лохотрон, и как на него не попасться
В любом случае бабки приходят на счет. А у счета может быть карта. А может не быть. Не хочешь? Не пользуйся картой! На 100% от всего не защитишься. Либо электронные мошенники уведут бабки либо тупо тебя ограбят. Так что... универсального рецепта нет. Просто каждый для себя должен сам управлять рисками, выбирая наименьшие.
Автор:  SysOp [ 03.11.2015, 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: 100% лохотрон, и как на него не попасться
Норильчанин писал(а):
ну не знаю, вот обычный гражданин - скинули на карту з/п допустим 100 т.р. и дальше что? Снимать её и носить в кармане...тоже опасно. Дома - опять же нет гарантии...Где тогда?

Обычные граждане за 35 пашут :)
Автор:  Шурка [ 04.11.2015, 02:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: 100% лохотрон, и как на него не попасться
Семён писал(а):
Да просто на вкладе "до востребования".. если у банка лицензию отзовут - асв вернёт.. Если надо на крупную покупку, снял, положил на карту или в карман, рассчитался через час в магазине и опять на карте пусто...

При таком подходе, зачем тебе тогда вообще картой пользоваться? Двух тыщ на карте для бытовых расходов хватит на 2-3 дня. По два раза в неделю бегать в банк, чтобы карту пополнить? Глупо. Значит карта тебе нужна не для ежедневных расчётов.
А для крупных покупок (как телевизор) - зачем она тебе? В чём прелесть таких переводов на карту и сразу расчётов с карты? Чем это лучше пачки налички?
А то ведь ещё может беда приключиться: перевёл деньги на карту, приехал выбирать, а оно ничего не понравилось, или выбранное вдруг закончилось. И остался как дурак (то есть как все) с деньгами на карте?

Цитата:
Нафига сотни тысяч на карточке ? Что кто реально ежедневно платить такие суммы ?

Изначально был разговор, что все, у кого на карте больше 2тр - дураки. Теперь уже счёт на сотни тысяч. Неплохо так тебя качает из стороны в сторону.
Автор:  Игорь [ 04.11.2015, 07:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: 100% лохотрон, и как на него не попасться
Семён писал(а):
Норильчанин писал(а):
....
а где держать тогда? Дома в резиночке не вариант, сейчас квартиры выносят как в 90-х


Да просто на вкладе "до востребования".. если у банка лицензию отзовут - асв вернёт.. Если надо на крупную покупку, снял, положил на карту или в карман, рассчитался через час в магазине и опять на карте пусто... Нафига сотни тысяч на карточке ? Что кто реально ежедневно платить такие суммы ?


насчет АСВ только есть, вернее последнее время начали звоночки поступать. Заканчиваются деньги в асв, просят кредиты у ЦБ на выплаты
Автор:  Sergun [ 04.11.2015, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: 100% лохотрон, и как на него не попасться
Freeloader писал(а):

Наоборот точно рисков больше - мне мои заработанные деньги приходят на счет дебитовой. Поэтому рисковать и светить карту, на которую мне бабки капают не вижу смысла.

это меняет ситуацию, зарплатную карту, конечно, светить негоже.

"И это не мои деньги, а деньги банка"

были в отечественной истории прецеденты, когда сворованный кредит банк вешал на своего клиента.
и пусть он потом, типо, доказывает, что это не он снял кредитные 200тр. а пока не докажет - он должен эти деньги банку.
(щас история со сбером в новосибе, тот же подход - деньги со счета украдены, а банк не при чем)
Автор:  Sergun [ 04.11.2015, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: 100% лохотрон, и как на него не попасться
Игорь писал(а):
Не ходите дети, в автосалоны машины продавать

это очень старый гармонь )))
уже давно "салоны" московские предлагаю покупателям новые машины на 20% ниже цены офиц.дилера, с оплатой проезда от сахалина до московского салона, плюс осаги и каски за полцены, причем, в комплектации такой, что даже официалы все это щастье не ставят в топе.

ну а продаванам тоже щастье: гарантия продажи в течение месяца, отдача покупану суммы в размере среднерыночной цены его авто, бесплатное хранение, бесплатное омывание.

потом - у продавана нет машины, а у покупана - денех.
салонов этих в москве - море. кинутых - тоже. они уже в профсоюзы объединяюца.
Автор:  Семён [ 04.11.2015, 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: 100% лохотрон, и как на него не попасться
Шурка писал(а):
..... В чём прелесть таких переводов на карту и сразу расчётов с карты? Чем это лучше пачки налички?
....?

Цитата:
Нафига сотни тысяч на карточке ? Что кто реально ежедневно платить такие суммы ?

Изначально был разговор, что все, у кого на карте больше 2тр - дураки. Теперь уже счёт на сотни тысяч. Неплохо так тебя качает из стороны в сторону.


Ну по первому пункту.. удивлён вопросом. Вообще то некоторые вещи если брать через интернет по карте заметно дешевле, чем за нал в кассе. Потом есть карточки, которые несут в себе скидки.. ну то есть по карте покупаешь и что тебе остаётся типа 2-3 %%, а за нал без этого. Опять же комуналку с дома платить как то комфортнее и проще через карту... Думаю есть и ещё плюсы. Впрочем если человек реально этого не знает... ему наверно карточки и не надо.

А на счёт 2-3 тыря или сотни.. ну как тема идёт так и пишу. Кто то упомянул про 2 тыра, кто то про сто... я и отвечаю каждому о его суммах...
Автор:  Freeloader [ 05.11.2015, 00:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: 100% лохотрон, и как на него не попасться
Сёма, слив про 2 тыс не засчитан )))
Автор:  Семён [ 05.11.2015, 10:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: 100% лохотрон, и как на него не попасться
Freeloader писал(а):
Сёма, слив про 2 тыс не засчитан )))


Что ты не понял про 2 тыра.. поясни. Я уточню, если что то не понятно...
Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 7 часов
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/