Поиск инвестора.

ну я так понимаю это не сильно серьезный ресурс для этих целей, что мешает подготовить БП для бизнес ангелов и пойти во многочисленные инвест фонды? деньги то смешные $50К по буржуйским меркам

Хм ээээээ.
Есть успешный опыт чтобы делать такие заявления?

да, но у наших, с буржуями только предстоит.
У меня иногда есть предложения от зарубежных инвесторов, во что то вложить....

PS
инвесторы хотят получить не 20-30% прибыли в год, а гораздо больше, так как они должны покрывать убытки от неуспешных стартапов

Диаметр примерно 12км, т.е. теоретически 30 км должно хватить?

чета Земля какая-то микро объект у тебя) 12,7 тыс.км.

Да конечно:)
30 км. мало, надо 40-60, как товарищ забугорный с парашютом прыгал. В это уже практически космос.

Цифры просто шикарные: больше 100% годовых, и это в кризис!!! Мечта просто!!! Но это так , к слову.

Погоди. А где ты увидел такую доходность?
Есть такая простая формула. Прибыль = доход - расход. Срок 20 месяцев, примерно 2 года. Подставляем цифры...
Расход озвучен 4 миллиона. А вот доход ... до 7 миллионов. От нуля до 7, если кто-то знаком с арифметикой.
Хорошо, предполагаем, что все получится по максимуму. Прибыль= 7-4=3 миллиона рублей.
Примерно по 1,5 миллиона в год, т.е. 1,5/4,0*100=37,5% годовых.
И не забываем про риск потерять все, что есть, т.е. убыток в 4 миллиона и два года времени.

В общем речь идет про стоимость однокомнатной квартиры с отделкой... 50 тысяч долларов.

Цифры просто шикарные: больше 100% годовых, и это в кризис!!! Мечта просто!!! Но это так , к слову.

Погоди. А где ты увидел такую доходность?
Есть такая простая формула. Прибыль = доход - расход. Срок 20 месяцев, примерно 2 года. Подставляем цифры...
Расход озвучен 4 миллиона. А вот доход ... до 7 миллионов. От нуля до 7, если кто-то знаком с арифметикой.
Хорошо, предполагаем, что все получится по максимуму. Прибыль= 7-4=3 миллиона рублей.
Примерно по 1,5 миллиона в год, т.е. 1,5/4,0*100=37,5% годовых.
И не забываем про риск потерять все, что есть, т.е. убыток в 4 миллиона и два года времени.

В общем речь идет про стоимость однокомнатной квартиры с отделкой... 50 тысяч долларов.

Тест, какой ты умный и проницательный! Я прямо завидую!
Немного тебя остужу. Есть бизнес план, в котором есть отчет о прибылях и убытках, есть инвестиционный график. Так вот, согласно этим графикам, деньги вкладываются не сразу, а траншами. То же самое и с доходами, они не все сразу на блюдечке в конце периода прилетают, а частями. Так что расчеты там несколько более сложные. Скажу тебе по секрету, такая картина имеет место практически в любом бизнес процессе. За исключением самых тривиальных.
Так что увы, придется тебе свои советы и теоретические выкладки засунуть глубоко в задницу и никому не показывать. Это прям в твоих интересах.
ЗЫ А вообще спасибо, что темку апаешь.

Графинычу - решпект и уважуха!

в космос с Мустанга еще никто не летал вроде

Так что увы, придется тебе свои советы и теоретические выкладки засунуть глубоко в задницу и никому не показывать. Это прям в твоих интересах.

Полиграфыч, а можно узнать ненавязчиво, какие у тебя есть практические результаты?
Чисто из любопытства, не более...

Кстати, никаких советов я тебе не давал, если ты заметил.
Что можно посоветовать при тех данных, что ты выдаешь?
Разве, что сильно удивиться, и посчитать на коленке...
С другой стороны, зачем тебе советы? Ты же и "сам все знаешь".
А если тебя расчеты других раздражают, то сам и смотри, почему ты нервничаешь?
Это к докторам, а не ко мне.

Немного тебя остужу. Есть бизнес план, в котором есть отчет о прибылях и убытках...

Не нужно меня остужать, пожалуйста. Я и так знаю, что отчет о прибылях и убытках может появиться только по окончании проекта. Это же "отчет". Но на субкосмических орбитах все может быть наоборот.

Отчет о прибылях и убытках характеризует результаты деятельности организации за отчетный период и показывает, каким образом она получила прибыли и убытки (путем сопоставления доходов и расходов).
Отчет о прибылях и убытках вместе с бухгалтерским балансом является важным источником информации для всестороннею анализа получения прибыли.
Информация, представленная в отчете, позволяет оценить изменение доходов и расходов организации в отчетном периоде по сравнению с предыдущим, проанализировать состав, структуру и динамику валовой прибыли, прибыли от продаж, чистой прибыли, а также выявить факторы формирования конечного финансового результата. Обобщив результаты анализа, можно выявить неиспользованные возможности увеличения прибыли организации, повышения уровня ее рентабельности.
Информация, представленная в отчете о прибылях и убытках, позволяет всем заинтересованным пользователям сделать вывод о том, насколько эффективна деятельность данной организации и насколько оправданы и выгодны вложения в ее активы.

P.S. Кстати, ты сам-то собираешься лететь под эту самую "орбиту"? Меня возьмете?

Кстати, насколько я в курсе, у нас нет суборбитальных летающих аппаратов на сегодня.
Поэтому все россияне занимаются этим вот так: http://www.vesti.ru/doc.html?id=1166855

Графинычу - решпект и уважуха!
в космос с Мустанга еще никто не летал вроде

Это да. Это как Гагарин.

А если взорвёцца ккуям, как Челенджер в 1986?
Опасные забавы, однако

А если взорвёцца ккуям, как Челенджер в 1986? Опасные забавы, однако

Только старт вверх обещали. Start-Up. Про посадку речи не было.

Цифры просто шикарные: больше 100% годовых, и это в кризис!!! Мечта просто!!! Но это так , к слову.

Погоди. А где ты увидел такую доходность?
Есть такая простая формула. Прибыль = доход - расход. Срок 20 месяцев, примерно 2 года. Подставляем цифры...
Расход озвучен 4 миллиона. А вот доход ... до 7 миллионов. От нуля до 7, если кто-то знаком с арифметикой.
Хорошо, предполагаем, что все получится по максимуму. Прибыль= 7-4=3 миллиона рублей.
Примерно по 1,5 миллиона в год, т.е. 1,5/4,0*100=37,5% годовых.
И не забываем про риск потерять все, что есть, т.е. убыток в 4 миллиона и два года времени.

В общем речь идет про стоимость однокомнатной квартиры с отделкой... 50 тысяч долларов.

Вот если бы было сказано через 1,5 года получите 7, тогда ессно что доход, а из сообщения ТС выходило что 4 вернут и доход 7, как будто прибыль имелась ввиду. А так да красиво у вас написано, жаль я не учитель математики младших классов, так бы проверил расчет. Не то что я, в уме посчитал быстренько.
100% конечно лучше, но даже 38 это тоже неплохо

Вот если бы было сказано через 1,5 года получите 7, тогда ессно что доход, а из сообщения ТС выходило что 4 вернут и доход 7, как будто прибыль имелась ввиду.

А не нужно предполагать. Только факты. У ТС было написано:

Стартовые инвестиции - 4 миллиона рублей. За 20 месяцев возврат и доход до 7 млн. Бизнес план с расчетами есть.

Срок возвратности - 20 месяцев. И доход до 7 миллионов. Не могу допустить, что Полиграфыч путает доход и прибыль. Поэтому именно такие расчеты.

А если он за два года возвращает начальный капитал, да еще дополнительно получает 7 миллионов, то это вообще Клондайк. Вложил 4, а заработал 11 за два года. Фактически 100% годовых. Прямо хочется спросить, куда нести деньги? По странному совпадению Леня Голубков в МММ принес именно 50 тысяч, только не долларов, а рублей. Партнер. Сейчас называется инвестор.

Вот если бы было сказано через 1,5 года получите 7, тогда ессно что доход, а из сообщения ТС выходило что 4 вернут и доход 7, как будто прибыль имелась ввиду.

А не нужно предполагать. Только факты. У ТС было написано:

Стартовые инвестиции - 4 миллиона рублей. За 20 месяцев возврат и доход до 7 млн. Бизнес план с расчетами есть.

Срок возвратности - 20 месяцев. И доход до 7 миллионов. Не могу допустить, что Полиграфыч путает доход и прибыль. Поэтому именно такие расчеты.

Ну если уж использовать только факты, и то что написал ТС, то 45%, ну или 300 тыр, которые инвестор потерял ошибившись в расчетах:)

Ну если уж использовать только факты, и то что написал ТС, то 45%, ну или 300 тыр, которые инвестор потерял ошибившись в расчетах:)

На самом деле я искренне желаю Полиграфычу реализовать такой привлекательный проект.
Вне зависимости от сторонних мнений и суровых фактов нашей экономики.
Опять же классики верили, что все будет, хотя и странными иногда мнениями...

- Планета есть колыбель разума, но нельзя вечно жить в колыбели.
- Герои и смельчаки проложат первые воздушные тропы трасс: Земля — орбита Луны, Земля — орбита Марса и ещё далее: Москва — Луна, Калуга — Марс
- Человечество не останется вечно на Земле, но в погоне за светом и пространством сначала робко проникнет за пределы атмосферы, а затем завоюет себе все околосолнечное пространство.

А если он за два года возвращает начальный капитал, да еще дополнительно получает 7 миллионов, то это вообще Клондайк. Вложил 4, а заработал 11 за два года. Фактически 100% годовых. Прямо хочется спросить, куда нести деньги?

Спроси у жены, у нее есть скан моего паспорта с пропиской.

а вообще по теме топика. был негативный опыт работы со стартаперами. потерянных денюжек уж не вернуть))) так что вопрос простой: что будет в качестве обеспечения?

ха-ха. Этл слегка разные виды спорта. Ты мечтаешь про займ с обеспечением. Это скорее банковская деятельность, ростовщическая, моралью осуждаемая

а полиграфыч ищет деньги рисковые, типа легкие, которые человек рискнет ему даиь просто под широкую улыбку

вообще конечно классический стартап - это уже вполне оформившаяся дисциплина, там есть свои правила, раунды финкнсирования, отчетность перед инвесторами и доля в проекте.

Тут скорее вопрос не-вполне-компетентности Полиграфыча в вопросе именно бумаготворчества под стартап. Он путает посев, бизнес ангелов и стартапы, валит все в одну кучу

а вообще по теме топика. был негативный опыт работы со стартаперами. потерянных денюжек уж не вернуть))) так что вопрос простой: что будет в качестве обеспечения?

ха-ха. Этл слегка разные виды спорта. Ты мечтаешь про займ с обеспечением. Это скорее банковская деятельность, ростовщическая, моралью осуждаемая

а полиграфыч ищет деньги рисковые, типа легкие, которые человек рискнет ему даиь просто под широкую улыбку

вообще конечно классический стартап - это уже вполне оформившаяся дисциплина, там есть свои правила, раунды финкнсирования, отчетность перед инвесторами и доля в проекте.

Тут скорее вопрос не-вполне-компетентности Полиграфыча в вопросе именно бумаготворчества под стартап. Он путает посев, бизнес ангелов и стартапы, валит все в одну кучу

Ну как бы да.
Кто то рискует деньгами, а кто то своим бесценным временем жизни и интеллектуальной собственностью.
Могут выиграть, а могут и влететь.

А если он за два года возвращает начальный капитал, да еще дополнительно получает 7 миллионов, то это вообще Клондайк. Вложил 4, а заработал 11 за два года. Фактически 100% годовых. Прямо хочется спросить, куда нести деньги?

Спроси у жены, у нее есть скан моего паспорта с пропиской.

По-твоему это я должен напрягаться и что-то узнавать, а не ты?
Или думаешь, что эпоха Лисы Алисы и Кота Базилио еще не минула?

Как минимум, в стартовом сообщении нужно точно указать термины дохода, прибыли, участие в проекте, права собственности, дальнейшие перспективы. Твоя задача - заинтересовать. А ты всех, кто тебе задал вопросы - просто послал. Мол, тут такие выгоды, а вы еще и кочевряжитесь выложить всего 4 миллиона. Раз ты посчитал, что полторы строчки сообщения с общем посылом "дай миллион" достаточны, то присоединюсь к мнению...

Тут скорее вопрос не-вполне-компетентности Полиграфыча в вопросе именно бумаготворчества под стартап. Он путает посев, бизнес ангелов и стартапы, валит все в одну кучу

И кстати, ты просил именно советов, а не денег. Прочти внимательно свой начальный пост. Только внимательно.

Буду благодарен за дельные советы.

Тест, ключевое слово там ДЕЛЬНЫЕ.
ЗЫ Я никого не посылал (за редким исключением, не будем показывать пальцем). Со всеми, у кого есть реальный интерес, с удовольствием общаюсь в личке.

Тут скорее вопрос не-вполне-компетентности Полиграфыча в вопросе именно бумаготворчества под стартап. Он путает посев, бизнес ангелов и стартапы, валит все в одну кучу

Не то, чтобы я валю, но действительно, опыта общения с бизнес ангелами не имею. Так получилось, что по жизни имел дело либо с банками, либо с конкретными людьми у которых была мотивация профинансировать проект.

ну я так понимаю это не сильно серьезный ресурс для этих целей, что мешает подготовить БП для бизнес ангелов и пойти во многочисленные инвест фонды? деньги то смешные $50К по буржуйским меркам

Хм ээээээ.
Есть успешный опыт чтобы делать такие заявления?

да, но у наших, с буржуями только предстоит.
У меня иногда есть предложения от зарубежных инвесторов, во что то вложить....

PS
инвесторы хотят получить не 20-30% прибыли в год, а гораздо больше, так как они должны покрывать убытки от неуспешных стартапов

И какие есть примеры инвестирования?

Тут скорее вопрос не-вполне-компетентности Полиграфыча в вопросе именно бумаготворчества под стартап. Он путает посев, бизнес ангелов и стартапы, валит все в одну кучу

Не то, чтобы я валю, но действительно, опыта общения с бизнес ангелами не имею. Так получилось, что по жизни имел дело либо с банками, либо с конкретными людьми у которых была мотивация профинансировать проект.

Тимур, не трать время на так называемых бизнес-ангелов. Они реально только виртуальные вещи могут отфинансировать. Интернет-казино какое-нибудь или интернет-сервис феи по вызову с геопривязкой к заказчику.
Всё что вне информационных они будут только жевать и тратить твоё время.

Тест, ключевое слово там ДЕЛЬНЫЕ.

Полиграфыч, ты хочешь попутно отменить нормы русского языка?

ЗЫ Я никого не посылал. Со всеми, у кого есть реальный интерес, с удовольствием общаюсь в личке.

Да? А я смотрю, ты прямо на все вопросы стал со второго сообщения отвечать по делу.
Надеюсь, что ограничения на количество сообщений в личке не помешают тебе узнать их "реальный интерес".

Кстати, поправь меня, если я не прав. Сейчас достаточно заплатить порядка 100 тысяч евро, и можно готовиться к полету. Ну, там запишут в очередь, тренировки. И все это не в России. В принципе, не нужны никакие стартапы, посредники в этом простом вопросе.

Тимур, не трать время на так называемых бизнес-ангелов. Они реально только виртуальные вещи могут отфинансировать. Интернет-казино какое-нибудь или интернет-сервис феи по вызову с геопривязкой к заказчику.
Всё что вне информационных они будут только жевать и тратить твоё время.

Я теоретически это направление изучил и понял, что мне туда не надо. Пока действую по старой схеме, ищу тех, кому это интересно. Заодно веду переговоры с потенциальными поставщиками что бы снизить стартовую сумму.

Кстати, поправь меня, если я не прав. Сейчас достаточно заплатить порядка 100 тысяч евро, и можно готовиться к полету. Ну, там запишут в очередь, тренировки. И все это не в России. В принципе, не нужны никакие стартапы, посредники в этом простом вопросе.

Ты не в ту сторону фантазируешь.
Что касается моих прошлых тем и отчетов по ним, то мне не очень понятен твой интерес. Ты чем то реально помог, чтобы требовать отчета?
В качестве гуманитарной помощи расскажу, чтобы ты спал спокойно. Про экскаваторы: это вообще не проект никакой, просто спрашивал, где можно пройти курсы. Так вот, в Новосибирске схема такая: тебе читают теорию, за хорошие деньги, а потом ты сам ищешь где практиковаться. В шараге экскаватора нет, предприятия, на которых студенты проходили практику, давно ушли в историю. Где кого искать, они не знают. Ближайшее место, где можно реально пройти обучение с практикой в Челябинске. В Новосибирске есть курсы по фронтальному погрузчику, с практикой. Но это другое. Все. Удовлетворен?

летающий экскаватор - круто

Что касается моих прошлых тем и отчетов по ним, то мне не очень понятен твой интерес. Ты чем то реально помог, чтобы требовать отчета? В качестве гуманитарной помощи расскажу, чтобы ты спал спокойно. Про экскаваторы: это вообще не проект никакой, просто спрашивал, где можно пройти курсы. Так вот, в Новосибирске схема такая: тебе читают теорию, за хорошие деньги, а потом ты сам ищешь где практиковаться. В шараге экскаватора нет, предприятия, на которых студенты проходили практику, давно ушли в историю. Где кого искать, они не знают. Ближайшее место, где можно реально пройти обучение с практикой в Челябинске. В Новосибирске есть курсы по фронтальному погрузчику, с практикой. Но это другое. Все. Удовлетворен?

Полиграфыч, не волнуйся. Я спросил, ты не ответил, все нормально, с тебя никто ничего не требует. Просто было любопытно, особенно проект с безумным архитектором-авантюристом. Чисто профессиональный интерес, не более. Если это тайна, то все ОК.

Про экскаватор я все помню хорошо, тебе нужна была практика, которую ты не нашел. У меня вообще хорошая память на события и общение. Зря ты тратил время на воспоминания. Просто крайний твой проект (про проектирование горнолыжки) изначально провальным, но ты настойчиво делал так, как считал это нужным. Хорошо. Решения же все равно принимаешь ты сам. Не стоит обращать внимание на сообщения на форуме, тем более, если тебе кажется, что они не по теме. Сам - значит сам. Удачи.

https://megamozg.ru/company/ackuna/blog/23880/ полиграфычу - правила борьбы с инвесторами, мечтающими просрать деньги на стартапах дискутируются на специальных площадках, в моменте - в основном программерских. Хотя принципы - примерно те же самые

https://megamozg.ru/company/ackuna/blog/23880/ полиграфычу - правила борьбы с инвесторами, мечтающими просрать деньги на стартапах дискутируются на специальных площадках, в моменте - в основном программерских. Хотя принципы - примерно те же самые

Первый дельный совет. В кармане!

Просто крайний твой проект (про проектирование горнолыжки) изначально провальным, но ты настойчиво делал так, как считал это нужным.

Поясни плз. Чо за проект? Я проектировал три объекта. Один построили. Один, надеюсь, скоро начнут строить (прокуратура отипалась от Евтушенкова). Один глухарь. Точнее два, но второй проектировал не я, чисто помогал воплощать в жисть.

А что за проект, который удался? Похвастайся. Интересно же.