Switch to full style
Сугубо про культуру. Рекомендуемая форма обращения к оппоненту - "Досточтимый Сэр", "Многоуважаемый Сударь/Сударыня".

Попытки использовать уличные штампы, жаргонизмы и тд наказываются ссылкой в Лепру, где вам и место
Ответить

Ракета? 50$ за киловатт установленной мощности, это как?

08.03.2012, 15:47

Росси оказывается сделал несколько заявлений, пока мы тут дрочили на Темного Властелина, бытовая 10квт версия е-катализатора обещает стоить 400-500 долларов за девайс, те 40-50 долларов за киловатт http://cold-fusion.ru/%D0%BE-%D1%86%D0% ... 0%B0%D1%82

Re: Ракета? 50$ за киловатт установленной мощности, это как?

08.03.2012, 16:12

Оппачки, а там уже какие серьезные дела-то поперли!!!

ЦЕРН собирает семинар на предмет обсудить достигнутые результаты в области LENR http://cold-fusion.ru/648

Росси обижается на наса-овцев, грит идею стырили, сссссу-у-у-уки-и-и, теперь сами ее пендрюрят http://cold-fusion.ru/%D1%80%D0%BE%D1%8 ... 0%B8%D0%BA

З.Ы Кто там ратовал за стабильность - так вот, ххй вам всем :-) передел мира считай, - не за горами

Зависимость от топливных ресурсов, и в любом случае от невозобновляемых источников, нас почти приучила к идее того, что стоимость энегрии может только увеличиваться, но никель и водород, используемые в вашем устройстве – это неиссякаемые элементы с низкой стоимостью. Это означает, что благодаря таким технологиям как ваша, цена энергии от возрастающей станет убывающей.


http://202020assoc.wordpress.com/%D1%80 ... %B8%D0%B8/

Re: Ракета? 50$ за киловатт установленной мощности, это как?

08.03.2012, 16:59

неужели он существует? это же гибель всей современности....

Re: Ракета? 50$ за киловатт установленной мощности, это как?

08.03.2012, 17:01

Игорь писал(а):....

Зависимость от топливных ресурсов, и в любом случае от невозобновляемых источников, нас почти приучила к идее того, что стоимость энегрии может только увеличиваться, но никель и водород, используемые в вашем устройстве – это неиссякаемые элементы с низкой стоимостью. Это означает, что благодаря таким технологиям как ваша, цена энергии от возрастающей станет убывающей.

/



А никель, что сильно распространённый материл что ли ? Ну ладно водород, понятно, но взрывоопасно .... а никелем то вроде тротуары не мостят.. или я чего путаю.

Re: Ракета? 50$ за киловатт установленной мощности, это как?

08.03.2012, 18:58

Семён писал(а):А никель, что сильно распространённый материл что ли ? Ну ладно водород, понятно, но взрывоопасно .... а никелем то вроде тротуары не мостят.. или я чего путаю.

никеля на земле прорва. Нынешняя цена - че та типа 30 долларов за кг.
да и водород - его там буквально граммы нужны

Но скорее всего туфта это все :-)
Вероятность что это не туфта - 1%

Re: Ракета? 50$ за киловатт установленной мощности, это как?

08.03.2012, 19:08

Vlad писал(а):
Семён писал(а):А никель, что сильно распространённый материл что ли ? Ну ладно водород, понятно, но взрывоопасно .... а никелем то вроде тротуары не мостят.. или я чего путаю.

никеля на земле прорва. Нынешняя цена - че та типа 30 долларов за кг.
да и водород - его там буквально граммы нужны

Но скорее всего туфта это все :-)
Вероятность что это не туфта - 1%



Понятно, но нефти тоже в земле была прорва и стоила она.... до практически ни сколько не стоила, пока бензин из неё не стали делать. Наверно и никель так же... пока его редко где используют и по чуть чуть он 30 долларов, а как начнут его в бензобаки сыпать лопатами... подорожает.

Re: Ракета? 50$ за киловатт установленной мощности, это как?

08.03.2012, 19:13

никель используют сотнями тысяч тонн
расслабься в общем

Re: Ракета? 50$ за киловатт установленной мощности, это как?

08.03.2012, 20:08

Vlad писал(а):РА с Семеном, Какой еще бред выдумаете? :-)
Давайте, включайте фантазию :-) :-) :-)



Ты, что реально думаешь, что такую штуку налогом не обложат ???
Вот прям щас по телеку, про налог на авиакомпании которые над европой летают... якобы пердят много. Ну китайцы и оставили сделку с Аэрбасом на триллион миллиардов... так к европравительству в ноги хлопнулся - отменяйте, мол не губите компанию...

Ни какой бесплатной энергии не будет... это не вопрос научного прогресса, это вопрос налогооблажения. На самом дел мы же все в курсе, что в цене бензина, себестоимость..... ну правильно, а остальное налоги.

Re: Ракета? 50$ за киловатт установленной мощности, это как?

08.03.2012, 20:16

Vlad писал(а):Любить вы ее может и любите, только нифига не знаете :-)



Ну расскажи... интересно же.
Я вот например знаю, что у нас есть какой то налог типа "на природные ресурсы" и если ты себе на фазенде поставишь ветряк и будешь электричество качать.. к тебе налоговая придёт и денег попросит... Ну понятно, если ты один такой они врядли станут напрягаться, но если такая тендеция попрёт... будь спок - сформируют отряд "гусар летучих" будут выявлять, составлять протоколы и всё таке. Не мечтай тебе кто даст внаглую на [мат] послать ГОЭЛРО...

Re: Ракета? 50$ за киловатт установленной мощности, это как?

08.03.2012, 22:02

Семён писал(а):Учитывая, что они уже сейчас даже ветер в общем то налогом обложили.. не забыли.


Где? Ты про че вообще? Например в германии ветрянные поля дотируются. Англия строит ахерные поля на морских побережьях.

В Этой стране чтоли облагают налогом? Пруфлинк пожалуйста

насколько я помню - если ты производишь для себя лично - никто тебе ничего не может сказать. Попытки продать избытки на сторону - да, подвергаются сертификации, синхронизации, оптимизации и тд, пока грустно не станет

А вообще - давайте наверно перенесу тему к Тесту, уж больно на DIY смахивает :-)

Re: Ракета? 50$ за киловатт установленной мощности, это как?

09.03.2012, 00:44

Семён, ты недогоняешь всё-таки. Если вдруг эта штука работает, то вся наша наука и техника, достигнутая экономическая мощь государств, большинство технологий и ноухау, становятся вообще неактуальными. Ну почти так же, как еслибы у всех вдруг появилось по волшебной палочке, с кнопкой "magic power", которая может произвести любую работу где угодно. какие нафиг налоги? ты можешь лететь на марс и там яблони себе растить спокойно. Утрирую конечно, но примерно так)

Re: Ракета? 50$ за киловатт установленной мощности, это как?

09.03.2012, 01:20

и всё-таки непонятно... Росси, Росси- Болотов был намного РАНЬШЕ!

Re: Ракета? 50$ за киловатт установленной мощности, это как?

09.03.2012, 02:44

Если это реально работает, через пару лет мир преобразится...
Даешь пушку гаусса в каждый дом!!!
:)
Надеюсь Сара родила :)

Re: Ракета? 50$ за киловатт установленной мощности, это как?

09.03.2012, 07:19

Народ.. Ну нефть по себестоимости - что то не то 5 не то 7 долларов за баррель, ее что? Сдуру по сотне продают? И эти процессы, будь они хоть трижды правильны, что дадут то? Производство на дому? Нет.. А если это рынок - то стоит товар столько, сколько за него платят, а не столько сколько тратят производители.. Гидроэлектричество, по сути, вааще бесплатное - и чего? А в Германиях ветряки дотируют, чтобы от нашего газа меньше зависеть..

Re: Ракета? 50$ за киловатт установленной мощности, это как?

09.03.2012, 08:39

Пока что этого ученого сравнивают с Петриком, но если это работает, то оно и к лучшему, я желаю России цены на нефть в 10 долларов! Это пойдет только на пользу.

Re: Ракета? 50$ за киловатт установленной мощности, это как?

09.03.2012, 09:25

ВОЛК писал(а):вот, кстати, поверить в это- примерно как опверить в волшебную палочку. слишком круто, чтобы быть правдой. а так-то я - за))))))))))))))))))))))))))))



Когда-то автомобили тоже были чадящей гуделкой и бензин продавался в аптеках, потому что первые машины ездили на спирту :-)

Re: Ракета? 50$ за киловатт установленной мощности, это как?

09.03.2012, 10:09

Max&K писал(а):Семён, ты недогоняешь всё-таки. Если вдруг эта штука работает, то вся наша наука и техника, достигнутая экономическая мощь государств, большинство технологий и ноухау, становятся вообще неактуальными. Ну почти так же, как еслибы у всех вдруг появилось по волшебной палочке, с кнопкой "magic power", которая может произвести любую работу где угодно. какие нафиг налоги? ты можешь лететь на марс и там яблони себе растить спокойно. Утрирую конечно, но примерно так)



Нет, нет... даже взяв пример про марс ты забываешь, что чтобы полетела ракета НЕ ТОЛЬКО и даже не столько электричество, сколько металлы, пластики, углепластики, стелко, полупроводники... всё это сделать, соединить, проверить... Ну да себестоимость товаров в мире (если электричество станет прям бесплатным) ну наверно упадут ... может быть даже процентов на 30% ( у нас в Сибири, потому, что всё обогревать надо 9 месяцев в году, а в Индии многие отрасли вообще этого не заметят - там и так солнце всё греет). Но это себестоимость. А конечная цена от этого снизиться ну процентов на 3-5%%... в зависимости от товара. Понятно аллюминий станет сильно дешевле, а вот программирование как было так и останентся, там составляющая энергоносителя сильно мала...
Ну и куда денуться эти 3-5%%% иди даже все 30% ??? Да туда же куда и всегда - инфляция подскочит, спекулятивные пузыри на фондовых рынках развитых стран отсосут эти деньги... Налоги поднимут (как я уже говорил) ибо придётся кормить армию безработных, которые раньше были заняты в энергетике...

Или ты думаешь, что мы на марс как на дачу не летаем, потому что электричество дорогое ???

Re: Ракета? 50$ за киловатт установленной мощности, это как?

09.03.2012, 12:31

Игорь писал(а):
ВОЛК писал(а):вот, кстати, поверить в это- примерно как опверить в волшебную палочку. слишком круто, чтобы быть правдой. а так-то я - за))))))))))))))))))))))))))))



Когда-то автомобили тоже были чадящей гуделкой и бензин продавался в аптеках, потому что первые машины ездили на спирту :-)

это вообще не из той оперы аналогия.
вынужден обратить внимание уважаемых оппонентов на тот факт, что жизнь всегда состояла, и будет состоять на принципах угнетения меньшинством большинства.
был феодал и его подданные, помещик и его крепостные, император и пашущий на его величие народ.
на этот принцип не способны были повлиять ни культурные революции, ни резкие скачки в развитии науки и техники, ни доступность образования, ни политические сдвиги, ничто.
со временем возник лишь так называемый средний класс. почему он возник? потому что богатые при этом могут богатеть гораздо больше и стабильнее и сохранять богатство намного дольше - за счет среднего класса чуть-чуть уменьшается прослойка рабов, средний класс служит вроде приставников, следящих за рабами, чтобы те сильно не возмущались и у них было минимальное пропитание.
и теперь вы утверждаете, что этот основной принцип жизнедеятельности человеческого общества изменится лишь потому, что для человечества откроется доступ к дешевой энергии.
это даже не смешно, господа, это печально, что вы вообще способны так мыслить.

конечно, если вам удастся проскочить в число элиты или стать поблизости к ней - стать одной из ключевых фигур, обслуживающих интересы этой элиты, возможно для вас что-то и изменится довольно радикально, но не стоит питать иллюзии относительно того, что сие революционное открытие в значительной степени повлияет на жизненный уклад большинства населения земного шара.

Re: Ракета? 50$ за киловатт установленной мощности, это как?

09.03.2012, 12:48

Райдерадмин писал(а):вынужден обратить внимание уважаемых оппонентов на тот факт, что жизнь всегда состояла, и будет состоять на принципах угнетения меньшинством большинства.


При том что в целом с тобой согласен - есть одно НО - в 20ом веке появилось, развивалось и стало заметным другое явление - "средний класс"

и та стратификация доходов, которую ты озвучиваешь, да, имела место быть ДО двадцатого века, в 20ом она стала похожа на юлу (или репу если хочешь) - немного нищих, много бедных, еще больше "среднего класса" - сверху прослойка верхних средних - потом чуток элиты.

З.Ы При этом - социологами считается постоянно разница в доходах, и говорят - если разница между "бедными" и "элитой" больше чем в 10 чтоли раз, надо принимать меры законодательные чтобы первые чутка легче жили, а те кто сверху - не так сильно опухали, это влияет на устойчивость конструкции. При соотношениях больше 20 чтоли - конструкция разваливается через волнения и восстания.

Re: Ракета? 50$ за киловатт установленной мощности, это как?

09.03.2012, 13:12

Семён писал(а):а в Индии многие отрасли вообще этого не заметят - там и так солнце всё греет). Но это себестоимость.


Им там нужны кондиционеры. На анекдот.ру хистори есть как чуваки поехали на завод в Китае требовать скидку при продаже контейнера кондиционеров. Китайцы их выслушали, как вежливые люди сразу даже [мат] не послали - а привезли в район Kowloon для наглядности - стоит дом о 16 этажах, 1000 примерно окон на одну сторону - и В КАЖДОМ висит кондишн. А таких сторон у дома две, а таких домов вдоль дороги - хрен пойми сколь, а таких дорог в Кулуне - как муравьиных троп, был я там сам, представлю про что речь

Или ты думаешь, что мы на марс как на дачу не летаем, потому что электричество дорогое ???


Да. Цена сильно завышена, и ладно бы эта цена какую-то задачу развития решала. Читал отчетец насовский - где признается что использование технологий типа Росси может позволить создать существенно БОЛЕЕ эффективные движки, с бОльшим удельным импульсом и более экономичные и автономные при этом.

Кста, полгода назад я думал что никто не понимает как е-генератор Росси работает, а вчера наткнулся на статью, где уже обьясняется - какие эффекты могут лежать в основе генератора Росси (и им подобных)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 1%81%D0%B8


Он заявил, что при условии, если катализатор энергии работает при температуре больше чем температура Кюри никеля (3580С) и при давлении водорода 22bar, слабое магнитное поле поверхности никеля может позволить двум соседним протонам объединить свои спины, чтобы сформировать коррелированное состояние (синглетное состояние) с анти-параллельными спинами.

Это привело бы к двум типам бозонов, а именно ядер никеля с одной стороны и композитный бозон объединённых протонов с другой. При условии, если их скорость достаточно низкая, они могли бы иметь длительное перекрывание волн Де Бройля, что привело бы к конденсации Бозе-Эйнштейна, при которой кулоновский барьер мог бы быть преодолен. Это разрешило бы различные ядерные трансформации, производящие изотопы меди и низко-энергетические гамма-лучи.


P/S Это не к тому чтобы кого-то застебать на многабукаф - а иллюстрация того что СИТУАЦИЯ РАЗВИВАЕТСЯ. То что полгода назад было черным ящиком - стало пониматься, а раз есть понимание физической природы явления - значит можно начинать переходить от партизанщины и слепого тыкания к инженерному проектированию

Re: Ракета? 50$ за киловатт установленной мощности, это как?

09.03.2012, 13:20

Игорь писал(а):
Райдерадмин писал(а):вынужден обратить внимание уважаемых оппонентов на тот факт, что жизнь всегда состояла, и будет состоять на принципах угнетения меньшинством большинства.


При том что в целом с тобой согласен - есть одно НО - в 20ом веке появилось, развивалось и стало заметным другое явление - "средний класс"

и та стратификация доходов, которую ты озвучиваешь, да, имела место быть ДО двадцатого века, в 20ом она стала похожа на юлу (или репу если хочешь) - немного нищих, много бедных, еще больше "среднего класса" - сверху прослойка верхних средних - потом чуток элиты.

З.Ы При этом - социологами считается постоянно разница в доходах, и говорят - если разница между "бедными" и "элитой" больше чем в 10 чтоли раз, надо принимать меры законодательные чтобы первые чутка легче жили, а те кто сверху - не так сильно опухали, это влияет на устойчивость конструкции. При соотношениях больше 20 чтоли - конструкция разваливается через волнения и восстания.



Нет, Игорь.. твои рассуждения верны для очень небольшого количства людей. То, что описал ситуация "золотого миллиарда"... а на земле живёт 7 миллиардов. Так вот ещё шесть к описанной тобой ситуации не имеет ни какого отношения у них там каменный век, мотыги, смертность, голод и всё такое....
Знаешь как то дико слушать всякие социологичесике опросу и расчёты.... типа население земли пользуется интернетом, население земли пользуется айфонами... да [мат] там. На земле в этом году от голода уже не один миллион человек сдох.... при том, что и современные научные достижения обеспечили бы их жратвой с избытком... ан нет, фигу, так же будет и дальше... не сомневайся.

Re: Ракета? 50$ за киловатт установленной мощности, это как?

09.03.2012, 13:34

Семён писал(а):типа население земли пользуется интернетом, население земли пользуется айфонами... да [мат] там. На земле в этом году от голода уже не один миллион человек сдох.... при том, что и современные научные достижения обеспечили бы их жратвой с избытком... ан нет, фигу, так же будет и дальше... не сомневайся.


А чего думаешь про компутеры стоимостью 30$? В нашей стране, да - средний чек за компутер - 600-1000$.

Но компутеры по 30$ тоже появились, и их продадут огромному количеству жителей Азии и Африки.

З.Ы С удовольствием купил планшет за 100$ и пользую его дня серфинга. Как выясняется - нет разницы, серфить с компутера ценой в 1000$ и 100$ - тот же молот, только левой руке :-)

Re: Ракета? 50$ за киловатт установленной мощности, это как?

09.03.2012, 13:38

Изображение

Цельнотыренная картинка отсюда - http://rnd.cnews.ru/natur_science/news/ ... /13/468719

Re: Ракета? 50$ за киловатт установленной мощности, это как?

09.03.2012, 13:43

И кстати - если у кого руки чешутся - КАВИТАТОРЫ - http://www.termoyadu.net/index.php?topic=32.15

Вполне русская тема, никому больше пока в голову не пришедшая как выясняется

В начале нынешнего века в России несколько фирм, в том числе в Москве и Ижевске, начали производство и продажу в стране и за рубежом целой гаммы различных по мощности так называемых вихревых кавитационных теплогенераторов («кавитаторов»), используемых главным образом для отопления и горячего водоснабжения в жилых домах и на складах. Наши умельцы, как оказалось, пришли к созданию этих новых энергетических установок экспериментальным путем, не зная даже о физическом принципе их работы.


РА - тебе подсказка. Для этих устройств - насколько я осведомлен, характерны коэффициенты типа 300-500%. Киловатт энергии покупаешь у электриков - 5 киловатт в тепло получаешь внутри помещения, выгодно?

Re: Ракета? 50$ за киловатт установленной мощности, это как?

09.03.2012, 13:49

Игорь писал(а):И кстати - если у кого руки чешутся - КАВИТАТОРЫ - http://www.termoyadu.net/index.php?topic=32.15

Вполне русская тема, никому больше пока в голову не пришедшая как выясняется

В начале нынешнего века в России несколько фирм, в том числе в Москве и Ижевске, начали производство и продажу в стране и за рубежом целой гаммы различных по мощности так называемых вихревых кавитационных теплогенераторов («кавитаторов»), используемых главным образом для отопления и горячего водоснабжения в жилых домах и на складах. Наши умельцы, как оказалось, пришли к созданию этих новых энергетических установок экспериментальным путем, не зная даже о физическом принципе их работы.


РА - тебе подсказка. Для этих устройств - насколько я осведомлен, характерны коэффициенты типа 300-500%. Киловатт энергии покупаешь у электриков - 5 киловатт в тепло получаешь внутри помещения, выгодно?



Знаешь, скажу тебе ещё один момент "внедрение" называется. Вот мы все в принципе.. да даже не в принципе, а реально можем себе своими руками на фазендах ветряки собрать. И чо, хоть кто нибудь сделал ? По сути их можно собрать из дерьма, что на помойке валяется... (ну на помойке ияфа то наверняка).. ну и ??? Да ни фига. Поговорить за дешёвую энергетику, ну согласен интересно... а ДЕЛАТЬ.. да ну на фиг. И тоже самое "да ну нафиг" только ещё круче будет с внедрением этих штук в промышленности. Уж в российской то точно.

Re: Ракета? 50$ за киловатт установленной мощности, это как?

09.03.2012, 13:55

Любой ученый, изобретающий новый источник энергии - враг страны. Вот это он как раз :-)
Говорит что надо все не так делать, и чтобы все жили хорошо - надо дать энергопроизводство увеличиь сначала в 7, а к 50му году - еще в 10

Re: Ракета? 50$ за киловатт установленной мощности, это как?

09.03.2012, 14:58

вчерашний праздничный ужин как то затянулся, а счас вот есть полчасика

итак, главное допущение:
появляется некий весьма простой, дешевый в изготовлении и эксплуатации девайс, который из бросового сырья (стакана воды и спичечного коробка никелевых опилок, или из чего то похожего, бора например) производит 300 тысяч киловатт-часов энергии.
ну или другими словами - генерит 10-20 киловатт в течение полугода. затем в него нужно снова налить стакан воды и насыпать опилок.

вопрос - как изменится мир? он ведь безусловно изменится, как он изменился от избретения огня, колеса, паровой машины, электричества
(РА и Семен могут конечно сказать, что люди точно так же рождаются и умирают, плачут и смеются как 100 тыщ лет назад. Но мы немного не об этом говорим)

странные фантазии о всеобщем законодательном запрете на использование нашего гипотетического девайса мы подробно рассматривать не будем.
локальные запреты и ограничения в принципе возможны, ибо глупость людская бывает удивительна и безмерна, но долго они не проживут, само собой, потому что те, кто ограничений вводить не будет, быстро окажутся далеко впереди.
то же самое можно сказать и об обложении бешеным налогом гипотетического топлива. во первых, по условиям задачи, сделать это затруднительно, ибо топлива этого везде завались, во вторых, те, кто налогов вводить не будет, опять же быстро окажутся далеко впереди.

говорить о том, что технология и патент будут могуче защищены, и таким образом распространение и использования девайса окажется опять же сильно ограниченным - тоже глупо.
в случае с технологией такого типа (есть такое модное словечко - game-changing) НИКТО миндальничать с чужими патентами не будет. разберут, разберутся, скопируют - и все. причем не только китайцы, а вообще все.
(напомню, по условиям задачи - девайс простой и дешевый)

так что можно с уверенностью сказать - если наш воображаемый девайс появляется на свете хотя бы в десяти работающих экземплярах, через 10-20 лет он будет стоять в каждом сарае на Планете, а производить их будут в каждом десятом сарае. То же и с топливом.
Топливо будет и дорогое, от мировых брендов и в красивой упаковке, и дешевое, в бумажных кульках и с неграмотным переводом с китайского :) Примерно так счас обстоят дела с картриджами для струйных принтеров.
хочет этого кто нибудь или нет, будут этому сопротивляться или нет - абсолютно неважно.

так что можно перейти к вопросам более интересным, чем жыдомасонский заговор Чорных Властелинов против дешевой энергии.

Re: Ракета? 50$ за киловатт установленной мощности, это как?

09.03.2012, 15:17

Vlad писал(а):вчерашний праздничный ужин как то затянулся, а счас вот есть полчасика

итак, главное допущение:
появляется некий весьма простой, дешевый в изготовлении и эксплуатации девайс, который из бросового сырья (стакана воды и спичечного коробка никелевых опилок, или из чего то похожего, бора например) производит 300 тысяч киловатт-часов энергии.
ну или другими словами - генерит 10-20 киловатт в течение полугода. затем в него нужно снова налить стакан воды и насыпать опилок.

вопрос - как изменится мир? он ведь безусловно изменится, как он изменился от избретения огня, колеса, паровой машины, электричества
(РА и Семен могут конечно сказать, что люди точно так же рождаются и умирают, плачут и смеются как 100 тыщ лет назад. Но мы немного не об этом говорим)

странные фантазии о всеобщем законодательном запрете на использование нашего гипотетического девайса мы подробно рассматривать не будем.
локальные запреты и ограничения в принципе возможны, ибо глупость людская бывает удивительна и безмерна, но долго они не проживут, само собой, потому что те, кто ограничений вводить не будет, быстро окажутся далеко впереди.
то же самое можно сказать и об обложении бешеным налогом гипотетического топлива. во первых, по условиям задачи, сделать это затруднительно, ибо топлива этого везде завались, во вторых, те, кто налогов вводить не будет, опять же быстро окажутся далеко впереди.

говорить о том, что технология и патент будут могуче защищены, и таким образом распространение и использования девайса окажется опять же сильно ограниченным - тоже глупо.
в случае с технологией такого типа (есть такое модное словечко - game-changing) НИКТО миндальничать с чужими патентами не будет. разберут, разберутся, скопируют - и все. причем не только китайцы, а вообще все.
(напомню, по условиям задачи - девайс простой и дешевый)

так что можно с уверенностью сказать - если наш воображаемый девайс появляется на свете хотя бы в десяти работающих экземплярах, через 10-20 лет он будет стоять в каждом сарае на Планете, а производить их будут в каждом десятом сарае. То же и с топливом.
Топливо будет и дорогое, от мировых брендов и в красивой упаковке, и дешевое, в бумажных кульках и с неграмотным переводом с китайского :) Примерно так счас обстоят дела с картриджами для струйных принтеров.
хочет этого кто нибудь или нет, будут этому сопротивляться или нет - абсолютно неважно.

так что можно перейти к вопросам более интересным, чем жыдомасонский заговор Чорных Властелинов против дешевой энергии.


ХА-ХА-ХА !!! Похоже ужин удался на славу... Уж больно ты неизящно пишешь... голова поди болит.

Не Влад ты описал прям какую то агитационную брошуру для негритянских детей из китайского гетто.
То, что эти штуки будут стоять в сараях по всей планете ни чего кроме гарантированно работающих телефизоров в этих же сараях не даст. А вот, что касается реально промышленного производства... тут и запреты и патенты работают в разы лучше.... Не надо упрощать.

Во вторых я уже приводил пример.. ну подешевеет товар в себестоимости на 30% из-за бесплатной электроэнергии ну и чо ???? Чо дальше то ? Инфляция на эти же 30% и досвидос...

Re: Ракета? 50$ за киловатт установленной мощности, это как?

09.03.2012, 15:19

едем дальше
обсуждать проблемы переходного периода тоже счас не будем.
и так понятно, что будут великие потрясения, исчезновение целых отраслей экономики и появление новых, разорения и возвышения, даже и войны, и тд и тп - в общем, как при любой из минувших НТР

рассмотрим лучше, что будет в итоге
1. дешевой энергия не будет :lol:
точнее, она станет дешевле раз в 10-100 за кВт.час, но ее потребление увеличится в те же 10-100 раз, так что удельный вес затрат на энергию останется примерно тем же.
2. производительность труда вырастет в соответствующее количество раз. ну опять же - как при любой из минувших НТР. производительность труда есть функция от потребляемой энергии.
3. появятся новые возможности, которых раньше не было в принципе. тот же космос, например (если наш любимый девайс или его продвинутая версия будет иметь достаточные энергомассовые характеристики)

все это в целом... в конечном итоге может сильно поменять социальный уклад. но это дело небыстрое, и на эту тему лично мне сейчас фантазировать затруднительно

Re: Ракета? 50$ за киловатт установленной мощности, это как?

09.03.2012, 15:57

Семён писал(а):ХА-ХА-ХА !!! Похоже ужин удался на славу... Уж больно ты неизящно пишешь... голова поди болит.

Не Влад ты описал прям какую то агитационную брошуру для негритянских детей из китайского гетто.
То, что эти штуки будут стоять в сараях по всей планете ни чего кроме гарантированно работающих телефизоров в этих же сараях не даст. А вот, что касается реально промышленного производства... тут и запреты и патенты работают в разы лучше.... Не надо упрощать.

Во вторых я уже приводил пример.. ну подешевеет товар в себестоимости на 30% из-за бесплатной электроэнергии ну и чо ???? Чо дальше то ? Инфляция на эти же 30% и досвидос...


Дятел, йоу... Например то что ты заведешь себе на балконе тепличку и будешь круглогодично там овощи выращивать. Потому что [мат] не нужно покупать магазинское говно - шпинат мороженный, привезенный хрен знает откуда. Потому что тепло и липестричество - ВООБЩЕ ниче не стоят, ну в смысле крайне дешево

Прикинь крр-р-р-расота-а-а, вышел утром в труселях на балкон, нарвал зеленки, покрошил в тарелочку, салатик, вся фигня - и почесал по своим делам дальше.
Ответить