Шерегеш фан клуб    Новости    Галерея    Погода    Альтернативы    Прокаты    Гостиницы    Магазины   WebCam   Радио   Чат  

Часовой пояс: UTC + 7 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.

Надеемся на пенсии?
надеюсь на Государство 6%  6%  [ 1 ]
уверен что смогу заработать себе сам сколько надо 19%  19%  [ 3 ]
надеюсь дети/родственники не дадут помереть с голоду 25%  25%  [ 4 ]
помру до пенсии, а мои отчисления получат бабы и воры 50%  50%  [ 8 ]
Всего голосов : 16
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Пенсии вредны для общества
СообщениеДобавлено: 02.07.2018, 12:11 
Не в сети
админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.08.2002, 16:38
Сообщения: 22753
Фото: 84
Откуда: Новосибирск
Снаряд: и глыжи и доск
Места катания: Шерегеш
ну в общем пенсии - вредны для общественного развития, вот http://www.demoscope.ru/weekly/2017/0711/digest01.php

кто еслифдумает что это происки единоэтихкаких - не, ни фига - процесс исследовался на примере долгосрочной статистики Германии http://maxpark.com/community/5392/content/6372168

Причем - что знаменательно, эффект наступает не сразу - а через поколение, т.е. ныне живущие должны уйти из экономики - а их дети должны впасть в инфантилизм и уверовать, что на старости их будет кормить Государство, а не собственные потомки

Цитата:
Вот график рождаемости Германии – можно ли его объяснить, ясно и логично, несколькими причинами?

Казалось бы, нет, вот только вроде нашли причины – урбанизация, индустриализация, грамотность, они снижают рождаемость, вроде и успокоились – а он рванул вверх.
Но мы не сдаемся, объясняем повышением жизненного уровня (хотя только что до этого этот самый жизненный уровень рождаемость снижал, но мы уже забыли) – а он ухает вниз.

Вот только мы объяснили разрешением абортов – а он снова вверх.

Но это если пользоваться разрешенными причинами, так-то урбанизация, индустриализация, грамотность, образование, гигиена, медицина, и прочие, вы их знаете.
Но есть 2 причины, которые запрещено рассматривать, именно потому, что они и есть настоящие – пенсии и пассионарность. (Родовой Строй пока оставим, так как в Германии его до сих пор не было, но уже при изучении мусульманских общин надо вводить).

Немецкие ученые Фенге и Шойбель исследовали влияние пенсий (молодцы!) на отрезке 1895 – 1910. Потому что это единственный прямой отрезок в бурной и извилистой демографической истории Германии.

Хотя – если посмотреть на график, то станет видно, что ни урбанизация, ни грамотность, ни гигиена, ни достижения медицины нисколько не снижали рождаемость до 1889, вот просто ни на йоту, никому и в голову не приходило отказаться от детей

_________________
Меня и так прёт, наяву и без всякого "компота" (с) ДаунХаус
+++
Head Monster 103, Atomic Big Daddy 106, Fisher RC4 SuperG 205
2008 - теперь еще Fisher Big Heat 184

ТЕЛЕГА VK


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: а в России
СообщениеДобавлено: 02.07.2018, 12:23 
Не в сети
админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.08.2002, 16:38
Сообщения: 22753
Фото: 84
Откуда: Новосибирск
Снаряд: и глыжи и доск
Места катания: Шерегеш
Полиграфыч писал(а):
Chemist писал(а):
Категорически не согласен что повезло.
Напротив - сразу было видно план и волю по его реализации. Я как в начале включил так сразу подумал - хотят по пенальти выиграть...

Это был единственный шанс выиграть. И шанс очень небольшой. На назначь судья пенальти в основное время - весь план в попу.


может в жопу футбол?

Вернемся к пенсиям?

Организовать опрос чтоле, кто рассчитывает в старости жить на пенсию, кто на "честнозаработанные", а кто - что будут кормить дети/родственники?

_________________
Меня и так прёт, наяву и без всякого "компота" (с) ДаунХаус
+++
Head Monster 103, Atomic Big Daddy 106, Fisher RC4 SuperG 205
2008 - теперь еще Fisher Big Heat 184

ТЕЛЕГА VK


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: а в России
СообщениеДобавлено: 02.07.2018, 12:40 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)

Зарегистрирован: 15.10.2004, 11:01
Сообщения: 15144
Фото: 3
Снаряд: xxx
Места катания: xxx
Игорь писал(а):

может в жопу футбол?

Вернемся к пенсиям?

+1.
Жить только на пенсию конечно тяжко, так что думаю, какое то время придется работать. Но гарантированный минимум от государства + отсутствие необходимости платить в тот же пенсионный фонд ИМХО существенно расширит спектр возможных занятий. Например можно позволить себе сезонную работу, работу в сфере услуг по сдельной схеме, какой-нибудь консалтинг или преподавание. Так что небольшая, но гарантированная пенсия помогает увеличить твою конкурентоспособность на рынке и как то компенсировать возрастные проблемы.

_________________
Производим лучшие в мире надувные байдарки для отдыха и путешествий.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: а в России
СообщениеДобавлено: 02.07.2018, 12:41 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.09.2014, 20:52
Сообщения: 3089
Фото: 0
Откуда: Лаврентьевка
Снаряд: Salomon Daytona 24
Места катания: куда отвезут
Игорь писал(а):
может в жопу футбол?
да!

Игорь писал(а):
Вернемся к пенсиям?
Организовать опрос чтоле, кто рассчитывает в старости жить на пенсию, кто на "честнозаработанные", а кто - что будут кормить дети/родственники?
Давай, жду.
Лучше в отдельной теме, так как срач просто обязан быть.

_________________
Всё что было, должно быть снято, а если снято, значит было.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: а в России
СообщениеДобавлено: 02.07.2018, 12:45 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.09.2014, 20:52
Сообщения: 3089
Фото: 0
Откуда: Лаврентьевка
Снаряд: Salomon Daytona 24
Места катания: куда отвезут
Полиграфыч писал(а):
гарантированный минимум от государства + отсутствие необходимости платить в тот же пенсионный фонд
Чего??? Насколько мне известно, из з/п работаюзих пенсионеров тоже вычитается "социальный налог" - пенсионные взносы.
И я совершенно не уверен, что он даёт добавку к их пенсии.

Полиграфыч писал(а):
Например можно позволить себе сезонную работу,
это для особо здоровых.

Полиграфыч писал(а):
какой-нибудь консалтинг или преподавание.
это очень не для всех.

_________________
Всё что было, должно быть снято, а если снято, значит было.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: а в России
СообщениеДобавлено: 02.07.2018, 12:54 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)

Зарегистрирован: 15.10.2004, 11:01
Сообщения: 15144
Фото: 3
Снаряд: xxx
Места катания: xxx
d1f писал(а):
это для особо здоровых.
Не обязательно. Можно ракушки туристам впаривать, можно кондиционеры заправлять или пульки продавать в тире.

Цитата:
это очень не для всех.
Ну дык я со своей колокольни. А вообще, жрать захочешь, научишься. Не так это сложно.

_________________
Производим лучшие в мире надувные байдарки для отдыха и путешествий.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: а в России
СообщениеДобавлено: 02.07.2018, 12:56 
Не в сети
админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.08.2002, 16:38
Сообщения: 22753
Фото: 84
Откуда: Новосибирск
Снаряд: и глыжи и доск
Места катания: Шерегеш
Chemist писал(а):
Только б я оставил для мужчин реалистичный пункт - "я помру до пенсии, а мои отчисления получат бабы и воры"...


вуаля. твой вопрос тоже включен

_________________
Меня и так прёт, наяву и без всякого "компота" (с) ДаунХаус
+++
Head Monster 103, Atomic Big Daddy 106, Fisher RC4 SuperG 205
2008 - теперь еще Fisher Big Heat 184

ТЕЛЕГА VK


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии вредны для общества
СообщениеДобавлено: 02.07.2018, 13:06 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.09.2014, 20:52
Сообщения: 3089
Фото: 0
Откуда: Лаврентьевка
Снаряд: Salomon Daytona 24
Места катания: куда отвезут
Цитата:
надеюсь на государство

Государство - долгоживущая структура и будет кому педъявить претензии.
Например, через угрозу государственного переворота.

Цитата:
уверен что смогу заработать себе сам сколько надо
Ни одна валюта не сохраняет ценности на протяжении 50 лет.
А золото в частном владении могут запретить в любой момент,
ограбят либо частные лица, либот государство.

Цитата:
надеюсь дети/родственники не дадут помереть с голоду
не мой случай.

Цитата:
помру до пенсии
теперь - да.

Так что единственный надёжный вариант получать хоть какие-то деньги - государственная пенсия.
И никаких НПФ!

_________________
Всё что было, должно быть снято, а если снято, значит было.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии вредны для общества
СообщениеДобавлено: 02.07.2018, 13:51 
Не в сети
админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.08.2002, 16:38
Сообщения: 22753
Фото: 84
Откуда: Новосибирск
Снаряд: и глыжи и доск
Места катания: Шерегеш
d1f писал(а):
Так что единственный надёжный вариант получать хоть какие-то деньги - государственная пенсия.
И никаких НПФ!


сугубо чтобы проверить или опровергнуть немецкую статистику - сколько детей в паспорте прописано?

Изображение

_________________
Меня и так прёт, наяву и без всякого "компота" (с) ДаунХаус
+++
Head Monster 103, Atomic Big Daddy 106, Fisher RC4 SuperG 205
2008 - теперь еще Fisher Big Heat 184

ТЕЛЕГА VK


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии вредны для общества
СообщениеДобавлено: 02.07.2018, 14:19 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)

Зарегистрирован: 15.10.2004, 11:01
Сообщения: 15144
Фото: 3
Снаряд: xxx
Места катания: xxx
Chemist писал(а):
Ну попробуй, поугрожай.
Сомневаюсь я в успехе такого мероприятия.

Переть грудью на амбразуру конечно глупо, но вспоминаем эпизод дискуссии:
Игорь писал(а):
http://www.proza.ru/2018/06/18/138 упс...

Цитата:
Увеличение пенсионного возраста против Конституции
Виталий Митин
Увеличение пенсионного возраста противоречит Конституции России.
http://www.proza.ru/2018/06/18/138
В России началось бурное обсуждение законопроекта об увеличении пенсионного возраста для мужчин вместо 60 лет до 65 лет, а женщинам вместо 55 лет до 63 лет.
Чтобы обсуждать новый закон, то сначала нужно чётко и ясно сказать, что новый закон это прямое нарушение Конституции РФ.

Читаем ч.2 ст.39 Конституции РФ: «Государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом.».
Согласно п.1 ст.7 «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» установлено (предусмотрено): «Право на трудовую пенсию по старости имеют мужчины, достигшие возраста 60 лет, и женщины, достигшие возраста 55 лет.»
Но ведь согласно ч.2 ст.55 Конституции РФ чётко и ясно предусмотрено (запрещено): «В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.».
Безусловно, новым законом отменяются и умаляются права граждан России выходить на пенсию мужчинам в 60 лет, а женщинам в 55 лет. Подчеркиваю особо: отменяются эти права граждан в сторону ухудшения!
А это уже не только прямое нарушение указанной ч.2 ст.55 Конституции РФ о запрете отменять права граждан, но и прямое нарушение ч.1 ст. 19 Конституции РФ: «Все равны перед законом…». Оказывается будущие пенсионеры, но граждане сегодняшней России, будут по новому закону явно не равны сегодняшним гражданам-пенсионером, что и есть прямое нарушение конституционных прав будущих пенсионеров о конституционном равенстве всех перед законом – новый антиконституционный закон серьёзно (существенно) ущемляет права будущих пенсионеров.

Безусловно, нарушаются права человека, гарантированные в ст.2 Конституции РФ: «Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.».
Нарушается также и ч.1 ст.1 Конституции РФ о правовом государстве.

Поэтому не должен быть принят новый закон без изменения Конституции РФ, то есть, сначала надо изменить Конституцию – поотменять все указанные выше права граждан, а потом, с чистого листа писать новый закон о пенсионном возрасте.
А согласно ст.135 Конституции РФ парламент России (Федеральное Собрание) сам не может изменить указанные выше статьи Конституции из глав 1 и 2 Конституции, а в случае необходимости должно быть созвано Конституционное Собрание. А это уже очень серьёзно!

В общем получается, что Правительство замахнулось попутно серьёзно изменить Конституцию, но правда об этом скромно умалчивает или вообще задумало обойти Конституцию или даже само не замечает (что вполне вероятно, ведь юристов у нас не хотят даже слышать), что нарушает Конституцию.
Надеюсь, что на этот раз меня юриста услышат власти и Конституция РФ и права граждан России не будут нарушены!

18 июня 2018 года,

Виталий Михайлович Митин, юрист

Кремлевские старцы хоть и со странностями были, но позаботились, чтобы каким нибудь Вованам и Димонам было не просто так похерить завоевания социализма. Надо менять конституцию. Это только через референдум. 93% против пенсионной реформы и никакие пропагандоны радикально ситуацию не поменяют. Остается принять закон вразрез конституции и закрыть на это глаза. Но. Когда в 60-летний юбилей нам государство подарит вместо пенсии писюскносус, спокойно и без нервов составляем иск в конституционный суд. Суд конечно залепит отмазку, поскольку на прикорме сверху. Но мы снова спокойно и без нервов берем эту отмазку и прикладываем к иску в ЕСПЧ. А ЕСПЧ для того и существует, чтобы защищать простых граждан от произвола властей и кормушка там другая. А пока Россия хочет жить в Европе, решения ЕСПЧ будет выполнять. Т.о, есть очень неплохой шанс вытащить из государства зажатые им деньги и компенсацию за моральный вред сверху. Правда это будет решаться по каждому индивидуально. Но возможно дойдет и до коллективных исков.

_________________
Производим лучшие в мире надувные байдарки для отдыха и путешествий.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии вредны для общества
СообщениеДобавлено: 02.07.2018, 14:34 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)

Зарегистрирован: 09.08.2002, 15:09
Сообщения: 4526
Фото: 126
Откуда: Новосибирск
Снаряд: лыжи
Места катания: Сибирь, Европа
Полиграфыч писал(а):
Кремлевские старцы хоть и со странностями были, но позаботились, чтобы каким нибудь Вованам и Димонам было не просто так похерить завоевания социализма. Надо менять конституцию.


Какая связь между "кремлевскими старцами" и их Конституцией 1977 года и Конституцией 1993 года?
Почитай главу 9 нынешней конституции.

_________________
Константин


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии вредны для общества
СообщениеДобавлено: 02.07.2018, 14:51 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.09.2014, 20:52
Сообщения: 3089
Фото: 0
Откуда: Лаврентьевка
Снаряд: Salomon Daytona 24
Места катания: куда отвезут
Игорь писал(а):
сколько детей в паспорте прописано?
совершеннолетних в паспорт не ставят.

У меня 0 - незачем уродов плодить.

_________________
Всё что было, должно быть снято, а если снято, значит было.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии вредны для общества
СообщениеДобавлено: 02.07.2018, 14:57 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.09.2014, 20:52
Сообщения: 3089
Фото: 0
Откуда: Лаврентьевка
Снаряд: Salomon Daytona 24
Места катания: куда отвезут
Chemist писал(а):
Ну попробуй, поугрожай.
Сомневаюсь я в успехе такого мероприятия.
Не для того росгвардию с танками и БМП сделали, что наши угрозы слушать и уж тем более их бояться.
рука не дрогнет на спусковом крючке КПВТ.
Митинги и демонстрации - для дураков.
Недураки захватывают слабоохраняемые здании администрации и удерживают их длительное время.
Конечно, кому-то надо и под пулемёты, без этого никак.
Вот украина, например.
Пока дураки прыгали на майдане, остальные захватывали здания в провинциях.
И опа - нету больше правительства.

_________________
Всё что было, должно быть снято, а если снято, значит было.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии вредны для общества
СообщениеДобавлено: 02.07.2018, 15:12 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)

Зарегистрирован: 15.10.2004, 11:01
Сообщения: 15144
Фото: 3
Снаряд: xxx
Места катания: xxx
kgn писал(а):
Полиграфыч писал(а):
Кремлевские старцы хоть и со странностями были, но позаботились, чтобы каким нибудь Вованам и Димонам было не просто так похерить завоевания социализма. Надо менять конституцию.


Какая связь между "кремлевскими старцами" и их Конституцией 1977 года и Конституцией 1993 года?
Почитай главу 9 нынешней конституции.

Да, но ведь сами голосовали за новый вариант. И в нем много чего осталось от конституции 1977 года.
Поводу 9 главы. Согласно ей, новая конституция может быть принята на референдуме или конституционным собранием. Про конституционное собрание закон пока не принят. Т.е. не понятно что это такое. Конечно варианты все принять как им надо есть, но это если все остальные будут молчать как рыбы.

_________________
Производим лучшие в мире надувные байдарки для отдыха и путешествий.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии вредны для общества
СообщениеДобавлено: 02.07.2018, 15:18 
Не в сети
Его Котейшество
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.03.2009, 16:49
Сообщения: 15872
Фото: 13
Откуда: Нск, Академ
Снаряд: фанерка
Полиграфыч писал(а):
.... А пока Россия хочет жить в Европе, решения ЕСПЧ будет выполнять.....


ржу аки конь. или кот.
щаззззз!!! (С) - клали болт наши власти на гейропу. большой и толстый болт.

специально даже закон приняли, мол, если решение ЕСПЧ противоречит Конституции РФ (а это решает НАШ!! КС), то мы можем класть прибор на вяканье продажных империалистических судейских крючкотворов, мечтающих навредить нашей щастливой социалистической Родине!

именно по этому закону - поклали болт на решении Гааги на 2 ярда в пользу ЮКОСа.

_________________
Психиатр сказал, что во время ремиссии я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Фишка не в том чтобы править миром, а в том чтобы делать это втихую от санитаров


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии вредны для общества
СообщениеДобавлено: 02.07.2018, 15:22 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.09.2014, 20:52
Сообщения: 3089
Фото: 0
Откуда: Лаврентьевка
Снаряд: Salomon Daytona 24
Места катания: куда отвезут
КотДаВинчи писал(а):
щаззззз!!! (С) - клали болт наши власти на гейропу. большой и толстый болт.
а вот возьмут и пережмут трубу насухо, сразу евролюбие появится.

_________________
Всё что было, должно быть снято, а если снято, значит было.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии вредны для общества
СообщениеДобавлено: 02.07.2018, 15:30 
Не в сети
админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.08.2002, 16:38
Сообщения: 22753
Фото: 84
Откуда: Новосибирск
Снаряд: и глыжи и доск
Места катания: Шерегеш
d1f писал(а):
Пока дураки прыгали на майдане, остальные захватывали здания в провинциях.
И опа - нету больше правительства.


Там немного по другому было. Не "не дураки", а вовсе даже "парни в камуфляже и с оружием" захватывали администрации.

Это прям сильно другой вид спорта - ибо против одних "парней в камуфляже" всегда могут найтись парни в камуфляже других расцветок

_________________
Меня и так прёт, наяву и без всякого "компота" (с) ДаунХаус
+++
Head Monster 103, Atomic Big Daddy 106, Fisher RC4 SuperG 205
2008 - теперь еще Fisher Big Heat 184

ТЕЛЕГА VK


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии вредны для общества
СообщениеДобавлено: 02.07.2018, 15:41 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.09.2014, 20:52
Сообщения: 3089
Фото: 0
Откуда: Лаврентьевка
Снаряд: Salomon Daytona 24
Места катания: куда отвезут
Игорь писал(а):
Там немного по другому было. Не "не дураки", а вовсе даже "парни в камуфляже и с оружием" захватывали администрации.
Камуфляж, броники и ПНВ сейчас на рынках продаются.
Даже работяги и пенсионеры на дачах в камуфляже ходят, не брезгуют.
Осталось купить им броники и оружие.

Игорь писал(а):
Это прям сильно другой вид спорта - ибо против одних "парней в камуфляже" всегда могут найтись парни в камуфляже других расцветок
Тренировочные лагеря... хотя в россии это уже не пройдёт, власть учёна.

_________________
Всё что было, должно быть снято, а если снято, значит было.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии вредны для общества
СообщениеДобавлено: 02.07.2018, 15:51 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)

Зарегистрирован: 15.10.2004, 11:01
Сообщения: 15144
Фото: 3
Снаряд: xxx
Места катания: xxx
КотДаВинчи писал(а):
ржу аки конь. или кот.
щаззззз!!! (С) - клали болт наши власти на гейропу. большой и толстый болт.

специально даже закон приняли, мол, если решение ЕСПЧ противоречит Конституции РФ (а это решает НАШ!! КС), то мы можем класть прибор на вяканье продажных империалистических судейских крючкотворов, мечтающих навредить нашей щастливой социалистической Родине!

именно по этому закону - поклали болт на решении Гааги на 2 ярда в пользу ЮКОСа.

По решениям ЕСПЧ были реальные выплаты и не раз. Есть там и механизмы истребования. Тут нужны комменты от практикующих юристов.

_________________
Производим лучшие в мире надувные байдарки для отдыха и путешествий.


Последний раз редактировалось Полиграфыч 02.07.2018, 15:55, всего редактировалось 1 раз.

   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии вредны для общества
СообщениеДобавлено: 02.07.2018, 15:53 
Не в сети
Его Котейшество
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.03.2009, 16:49
Сообщения: 15872
Фото: 13
Откуда: Нск, Академ
Снаряд: фанерка
d1f писал(а):
КотДаВинчи писал(а):
щаззззз!!! (С) - клали болт наши власти на гейропу. большой и толстый болт.
а вот возьмут и пережмут трубу насухо, сразу евролюбие появится.


именно так (без шуток).
но пока у нас - почти монопсония (мы сильно от них зависим, а они от нас).
поэтому резких движений из-за судейских болтунов в ЕСПЧ (особенно по поводу НАШИХ, а НЕгейропейских пенсий) никто в гейропе делать не станет - они (гейропа) так же клали большой и толстый болт на наших пенсионеров

_________________
Психиатр сказал, что во время ремиссии я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Фишка не в том чтобы править миром, а в том чтобы делать это втихую от санитаров


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии вредны для общества
СообщениеДобавлено: 02.07.2018, 15:56 
Не в сети
Его Котейшество
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.03.2009, 16:49
Сообщения: 15872
Фото: 13
Откуда: Нск, Академ
Снаряд: фанерка
Полиграфыч писал(а):
...ЕСПЧ и Гаагский суд разные вещи. По решениям ЕСПЧ были реальные выплаты и не раз. Есть там и механизмы истребования. Тут нужны комменты от практикующих юристов.


я наврал.
в плане - это ЕСПЧ принял решение на 2 ярда против нас.
а мы их послали.
вместе с решением.

а по гаге, тьфу, гааге - мы обжаловали решение НЕгосударственного арбитража в гос. суде Нидерландов (первой инстанции),
и он отменил решение арбитража.
пока.
щас жалобы/шмалобы/контржалобы....

ПС:
решения ЕСПЧ на 5тыс евро компенса (на рыло) - аха, исполняем.
НЕСПЕШНО (ибо в бюджете есть ЛИМИТ НА ГОД по таким выплатам: кончилось бабло? ЖДИТЕ (когда появится)!)

а как только сУрьезные деньги - сразу накуй посылаем.

_________________
Психиатр сказал, что во время ремиссии я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Фишка не в том чтобы править миром, а в том чтобы делать это втихую от санитаров


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии вредны для общества
СообщениеДобавлено: 02.07.2018, 15:59 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)

Зарегистрирован: 15.10.2004, 11:01
Сообщения: 15144
Фото: 3
Снаряд: xxx
Места катания: xxx
КотДаВинчи писал(а):
именно так (без шуток).
но пока у нас - почти монопсония (мы сильно от них зависим, а они от нас).
поэтому резких движений из-за судейских болтунов в ЕСПЧ (особенно по поводу НАШИХ, а НЕгейропейских пенсий) никто в гейропе делать не станет - они (гейропа) так же клали большой и толстый болт на наших пенсионеров

Ты сам сталкивался, есть достоверные данные или просто твое личное имхо?

_________________
Производим лучшие в мире надувные байдарки для отдыха и путешествий.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии вредны для общества
СообщениеДобавлено: 02.07.2018, 16:01 
Не в сети
Его Котейшество
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.03.2009, 16:49
Сообщения: 15872
Фото: 13
Откуда: Нск, Академ
Снаряд: фанерка
Полиграфыч писал(а):
...Ты сам сталкивался, есть достоверные данные или просто твое личное имхо?


канешна мое имхо.

но ты правда думаешь, что гейропейцам есть дело до русских пенсий? 8O
если взаправду так думаешь - вангую инфантилизм 80 левела ))

_________________
Психиатр сказал, что во время ремиссии я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Фишка не в том чтобы править миром, а в том чтобы делать это втихую от санитаров


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии вредны для общества
СообщениеДобавлено: 02.07.2018, 17:43 
Не в сети
админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.08.2002, 16:38
Сообщения: 22753
Фото: 84
Откуда: Новосибирск
Снаряд: и глыжи и доск
Места катания: Шерегеш
d1f писал(а):
Игорь писал(а):
Там немного по другому было. Не "не дураки", а вовсе даже "парни в камуфляже и с оружием" захватывали администрации.
Камуфляж, броники и ПНВ сейчас на рынках продаются.
Даже работяги и пенсионеры на дачах в камуфляже ходят, не брезгуют.
Осталось купить им броники и оружие.

Игорь писал(а):
Это прям сильно другой вид спорта - ибо против одних "парней в камуфляже" всегда могут найтись парни в камуфляже других расцветок
Тренировочные лагеря... хотя в россии это уже не пройдёт, власть учёна.


есть всякие знакомые и "знакомые через знакомых", которые скажем за Мариуполь хлестались, там все сильно по разному было. Никакого инфантилизма и "умности". Сугубо логистика войск и работа разных калибров вооружений. У кого пушки толще - тот и главный в итоге

_________________
Меня и так прёт, наяву и без всякого "компота" (с) ДаунХаус
+++
Head Monster 103, Atomic Big Daddy 106, Fisher RC4 SuperG 205
2008 - теперь еще Fisher Big Heat 184

ТЕЛЕГА VK


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии вредны для общества
СообщениеДобавлено: 02.07.2018, 22:29 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)

Зарегистрирован: 15.10.2004, 11:01
Сообщения: 15144
Фото: 3
Снаряд: xxx
Места катания: xxx
КотДаВинчи писал(а):
Полиграфыч писал(а):
...Ты сам сталкивался, есть достоверные данные или просто твое личное имхо?


канешна мое имхо.

но ты правда думаешь, что гейропейцам есть дело до русских пенсий? 8O
если взаправду так думаешь - вангую инфантилизм 80 левела ))

Европейцам конечно нет дела до русских пенсий, но ЕСПЧ это суд, а не правозащитная организация. У него есть вполне определенная юрисдикция, бюджет и обязанности. В Европе принято бюджет отрабатывать, а не писдить. Посему обращения принимаются и рассматриваются. Если есть основания, то выносятся постановления о восстановлении прав, выплате компенсаций и т.д. Российское государство из-за всяческих косяков за 20 лет работы с ЕСПЧ выплатило по его решениям около 200 млн евро обиженным гражданам: https://www.newsru.com/russia/13jun2018 ... tes4p.html
Выплатило и не пикнуло. Залyпились только по делу Юкоса. Но там действительно перебор и суммы гигантские. По мелочам писать против ветра никто не будет.

_________________
Производим лучшие в мире надувные байдарки для отдыха и путешествий.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии вредны для общества
СообщениеДобавлено: 03.07.2018, 00:12 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.09.2013, 15:47
Сообщения: 1943
Фото: 0
Откуда: Нск-Академ
Снаряд: Рhantоm F
Места катания: Там, где есть снег!
Вот такой вариант мне как-то больше импонирует, потому что заставляет человека работать и думать о будущем, планировать, а не жить в иллюзиях, что кто больше работает, тот потом больше получает. Как известно, в одном совхозе больше всех работала лошадь, но председателем таки не стала.
Цитата:
Последние 3 дня, на ряду, с чемпионатом мира по футболу, информационной бомбой пронеслись 2 новости: первая, о поэтапном повышении пенсионного возраста для женщин и мужчин, вторая – повышение ставки НДС до 20%. Рассмотрим пенсионные изменения со стороны финансового консультанта.
Представляю показатели по Москве за первый квартал 2018 года. Средняя пенсия 17 500 рублей. Средняя продолжительность жизни 77 лет (71 год в Российской Федерации). Разница между продолжительностью жизни и возрастом выхода на пенсию составляет 12 лет. При выходе на пенсию в 65 лет, государство в среднем выплатит вам:
12 лет * 12 месяцев *17 500 рублей = 2 520 000 рублей.
Данный расчёт неточный, так как он не учитывает инфляцию и другие факторы, но прекрасно демонстрирует, что, в среднем, ваши выплаты будут не велики и не смогут обеспечить достойную старость. Для интереса попробуйте зайти на сайт Пенсионного фонда Российской Федерации и рассчитать свою пенсию самостоятельно.

Так что же делать? Я как независимый финансовый консультант предлагаю рассмотреть вариант самостоятельных накоплений. Предположим, вы начали работать в 25 лет и мечтаете закончить трудовую карьеру к 55 годам. Что можно успеть за эти 30 лет? Возьмём, свободные 200$ в месяц (12 000 рублей, курс 1$ = 60 рублей) и умеренный портфель, который даёт 8% годовых (статистика за последние 89 лет роста международного финансового рынка). В течение следующих 30 лет вы внесёте 72 000$ (4 320 000 рублей) и сумма капитала составит 299 860$ (17 991 600 рублей). В итоге, по достижении возраста 55 лет, вы сможете получать 68 150 рублей в месяц на протяжении следующих 22 лет.
При сумме в 500$ в месяц за 30 лет к 55 годам, вы станете обладателем капитала в 749 650$ (49 979 000 рублей, курс 1$ = 60 рублей). Дальнейшую математику проследить несложно.
И это не магия и не универсальный способ зарабатывания быстрых денег, именно так работает сложный процент – чем больше времени вы откладываете, тем большую сумму капитала создаете.
Относитесь бережно к своему будущему.

_________________
Рhantom Equipment — сноуборды и лыжи с сибирским характером!


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии вредны для общества
СообщениеДобавлено: 03.07.2018, 01:20 
Не в сети
Его Котейшество
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.03.2009, 16:49
Сообщения: 15872
Фото: 13
Откуда: Нск, Академ
Снаряд: фанерка
МихалАндреич писал(а):
Вот такой вариант мне как-то больше импонирует, потому что заставляет человека работать и думать о будущем, планировать, а не жить в иллюзиях, что кто больше работает, тот потом больше получает. Как известно, в одном совхозе больше всех работала лошадь, но председателем таки не стала.
Цитата:
Последние 3 дня, на ряду, с чемпионатом мира по футболу, информационной бомбой пронеслись 2 новости: первая, о поэтапном повышении пенсионного возраста для женщин и мужчин, вторая – повышение ставки НДС до 20%. Рассмотрим пенсионные изменения со стороны финансового консультанта.
Представляю показатели по Москве за первый квартал 2018 года. Средняя пенсия 17 500 рублей. Средняя продолжительность жизни 77 лет (71 год в Российской Федерации). Разница между продолжительностью жизни и возрастом выхода на пенсию составляет 12 лет. При выходе на пенсию в 65 лет, государство в среднем выплатит вам:
12 лет * 12 месяцев *17 500 рублей = 2 520 000 рублей.
Данный расчёт неточный, так как он не учитывает инфляцию и другие факторы, но прекрасно демонстрирует, что, в среднем, ваши выплаты будут не велики и не смогут обеспечить достойную старость. Для интереса попробуйте зайти на сайт Пенсионного фонда Российской Федерации и рассчитать свою пенсию самостоятельно.

Так что же делать? Я как независимый финансовый консультант предлагаю рассмотреть вариант самостоятельных накоплений. Предположим, вы начали работать в 25 лет и мечтаете закончить трудовую карьеру к 55 годам. Что можно успеть за эти 30 лет? Возьмём, свободные 200$ в месяц (12 000 рублей, курс 1$ = 60 рублей) и умеренный портфель, который даёт 8% годовых (статистика за последние 89 лет роста международного финансового рынка). В течение следующих 30 лет вы внесёте 72 000$ (4 320 000 рублей) и сумма капитала составит 299 860$ (17 991 600 рублей). В итоге, по достижении возраста 55 лет, вы сможете получать 68 150 рублей в месяц на протяжении следующих 22 лет.
При сумме в 500$ в месяц за 30 лет к 55 годам, вы станете обладателем капитала в 749 650$ (49 979 000 рублей, курс 1$ = 60 рублей). Дальнейшую математику проследить несложно.
И это не магия и не универсальный способ зарабатывания быстрых денег, именно так работает сложный процент – чем больше времени вы откладываете, тем большую сумму капитала создаете.
Относитесь бережно к своему будущему.


абсолютная чушь.
сама гипотеза, что можно получать 8% годовых 30 лет подряд (!!!!) в долларах (!) - полный бред.
неее, канешна, такое теоретически может быть, и даже практически, но вероятность этого ...
рассчитывать на это (!) - полная ересь в плане статистики

сейчас уже в рублях 8% годовых в банке не получить.
в долларах - 2% годовых за щастье будут.
и дальше будет только меньше, особенно в долларах.

такшта на протяжении 30 лет - заложитесь на 2% в долларах.
это оптимистично.
и пощщитайте.
получится скромно.

_________________
Психиатр сказал, что во время ремиссии я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Фишка не в том чтобы править миром, а в том чтобы делать это втихую от санитаров


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии вредны для общества
СообщениеДобавлено: 03.07.2018, 05:15 
Не в сети
админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.08.2002, 16:38
Сообщения: 22753
Фото: 84
Откуда: Новосибирск
Снаряд: и глыжи и доск
Места катания: Шерегеш
КотДаВинчи писал(а):
абсолютная чушь.
сама гипотеза, что можно получать 8% годовых 30 лет подряд в долларах (!!) - полный бред


Полностью согласен с предидущим оратором, в некоторых гейропах (или скажем джапании) вообще ставки депозитов - ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ

Изображение

_________________
Меня и так прёт, наяву и без всякого "компота" (с) ДаунХаус
+++
Head Monster 103, Atomic Big Daddy 106, Fisher RC4 SuperG 205
2008 - теперь еще Fisher Big Heat 184

ТЕЛЕГА VK


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии вредны для общества
СообщениеДобавлено: 03.07.2018, 10:11 
Не в сети
Подающий надежды

Зарегистрирован: 21.08.2012, 20:24
Сообщения: 96
Фото: 7
Откуда: Новосибирск/Академ
Снаряд: Snowboard
d1f писал(а):
Chemist писал(а):
Ну попробуй, поугрожай.
Сомневаюсь я в успехе такого мероприятия.
Не для того росгвардию с танками и БМП сделали, что наши угрозы слушать и уж тем более их бояться.
рука не дрогнет на спусковом крючке КПВТ.
Митинги и демонстрации - для дураков.
Недураки захватывают слабоохраняемые здании администрации и удерживают их длительное время.
Конечно, кому-то надо и под пулемёты, без этого никак.
Вот украина, например.
Пока дураки прыгали на майдане, остальные захватывали здания в провинциях.
И опа - нету больше правительства.


И все зажили сразу счастливо! И песнии стали большими! И с 60 лет!


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии вредны для общества
СообщениеДобавлено: 03.07.2018, 10:26 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.09.2014, 20:52
Сообщения: 3089
Фото: 0
Откуда: Лаврентьевка
Снаряд: Salomon Daytona 24
Места катания: куда отвезут
maksya писал(а):
И все зажили сразу счастливо! И песнии стали большими! И с 60 лет!
50/55.

_________________
Всё что было, должно быть снято, а если снято, значит было.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 7 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: aaron, Paramedic и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Правила форума: 1. Указывайте конкретные темы постов, а не "хотел спросить". Темы без нормального названия будут удаляться. 2. Прежде чем спросить, поищите на форуме (поиск отлично работает). Если тема недавно обсуждалась, дубль ее будет удален. 3. Точно следуйте тематике подфорума. Если тема не соответствует подфоруму, она будет перемещена, а скорее всего удалена. 4. В сторону оппонента не допускаются: грязные маты, угрозы и прямые оскорбления. Будет караться удалением сообщений и баном при повторах.
5. Пропала ваша тема? Посетите этот раздел. 7. Очень рекомендуется прочитать самому и пересказать другим БЕЛЫЙ КОДЕКС 9. Специальное правило 10. Пользователь может быть забанен по результатам публичного голосования. Пользователь уличенный в незнании БЕЛОГО КОДЕКСА банится без голосований! Правила 6 и 8 канули в прошлом.
Экстремальный портал VVV.RU Яндекс цитирования Member of skinet topsites