Шерегеш фан клуб    Новости    Галерея    Погода    Альтернативы    Прокаты    Гостиницы    Магазины   WebCam   Радио   Чат  

Часовой пояс: UTC + 7 часов




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 232 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Ваше отношение к протестам верущих в ситуации с Тангейзером
Постановки не видел, но вмешиваться не нужно 76%  76%  [ 19 ]
Получил удовольствие от Вагнера, все отлично 16%  16%  [ 4 ]
Тангейзера смотрел и слушал, такое недопустимо 0%  0%  [ 0 ]
На опере не был, но осуждаю такую трактовку 8%  8%  [ 2 ]
Всего голосов : 25
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 18.03.2015, 17:01 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.08.2006, 13:10
Сообщения: 13174
Фото: 122
Откуда: Новосибирск, Академгородок, сот. 89618740700
Снаряд: K2 Sabre
Дима, лично мне нет никакого дела, куда эти пастыри направляют свои стада. И в их дела никак не вмешиваюсь. Соответственно, ответно ожидаю, что и они не будут лезть в мои интересы и области.

Что хочу еще заметить, и именно это и вызывает недоумение. Церковь не пошла к руководству театра для обсуждения и поиска решения. Уверен, что можно было бы найти компромисс. Нет, Тихон сразу рванул в прокуратуру и суд, пользуясь не убеждением, а госаппаратом принуждения. Вот тут и возникает вопрос "почему?".

У меня есть свое мнение по этому поводу. Мне оно видится в низком уровне культуры тех, кто взялся судить о постановке. Именно судить, а не высказывать свое мнение. В нарушение принципа "не судите, да не судимы будете". К чести деятелей искусства, они в этой ситуации выглядели очень достойно, и не опускались до оскорблений и оценок по отношению к церкви. Тогда как те же митингующие давали оценки, которые могу быть применены только по решению суда. Ну да бог им судья, как и что делать со своей душой каждый решает сам.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 18.03.2015, 17:03 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.10.2004, 11:06
Сообщения: 7945
Фото: 863
Откуда: Новосибирск, +79139224475
Снаряд: лыжи
Сегодняшняя статья на НГС по Тангейзеру.
http://news.ngs.ru/more/2096342/

Читаешь Мездрича и гордишься, что он наш, универовский.

Но прочтите то, что говорит Новопашин.
Это же реально черносотенцы... Вспоминается анекдот про Христа, который говорит выгнанному из церкви нищему: "А меня они уже давно туда не пускают".
Такие угрозы прямым текстом - и, заметьте, никаких статей к нему применить нельзя!
Зато слово, сказанное против него, автоматически вас подставит под уголовное преступление.

Семену. Я не буду писать заявление на признание ст 148 УК РФ неконституционной. Но она такова по сути, аргументы приведены.
Если есть иное мнение, просьба пояснить необходимость и конституционность введения уголовной ответственности за оскорбления, которая применяется только к деяниям, касающихся церкви. При отсутствии уголовных статей за оскорбления в целом в УК.

Кстати. Лица у пикетчиков, благо фото есть - ну никак не одухотворенные. Скорее из контингента пивных ларьков.

_________________
Отдыхайте с хорошей компанией! http://www.orlovaburo.ru
+7-913-922-4475


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 18.03.2015, 17:34 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.11.2003, 11:56
Сообщения: 7698
Фото: 56
Откуда: Новосибирск
Снаряд: лыжи/борд/кайт/виндсерфинг
Test писал(а):
Как ты думаешь, у меня ...хватит своего образования, воспитания и ума,
чтобы самим иметь свое мнение по поводу постановки?

Пока думаю, что нет. Ты не ответил на конкретный вопрос:
"Тест, если бы режиссер образ Христа не засунул в пи**ду,
сильно бы проиграл спектакль?"

_________________
"Ты можешь прикидывать так и этак
в своем буржуазном безволии,
советы получишь ты просто так
зайдя в ТЦ к Дяде Вове" (С)

---
ATOM Ultimate 164, F2 Race Tit,Stratos pro


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 18.03.2015, 17:37 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.11.2003, 11:56
Сообщения: 7698
Фото: 56
Откуда: Новосибирск
Снаряд: лыжи/борд/кайт/виндсерфинг
Test писал(а):
У меня есть свое мнение по этому поводу. Мне оно видится в низком уровне культуры тех,
кто взялся судить о постановке.

Я не столь категоричен и вполне допускаю и низкий уровень культуры постановщиков спектакля.

_________________
"Ты можешь прикидывать так и этак
в своем буржуазном безволии,
советы получишь ты просто так
зайдя в ТЦ к Дяде Вове" (С)

---
ATOM Ultimate 164, F2 Race Tit,Stratos pro


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 18.03.2015, 17:38 
Не в сети
Его Котейшество
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.03.2009, 16:49
Сообщения: 15872
Фото: 13
Откуда: Нск, Академ
Снаряд: фанерка
Владимир (Тест центр) писал(а):
...Пока думаю, что нет. Ты не ответил на конкретный вопрос:
"Тест, если бы режиссер образ Христа не засунул в пи**ду,
сильно бы проиграл спектакль?"


неумный вопрос.
что было бы если бы ...

а если бы Христос спустился с неба, и осенил режиссера своей дланью - что было бы, ДядьВов?
церковники все удавились бы с зависти?

_________________
Психиатр сказал, что во время ремиссии я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Фишка не в том чтобы править миром, а в том чтобы делать это втихую от санитаров


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 18.03.2015, 17:41 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)

Зарегистрирован: 15.10.2004, 11:01
Сообщения: 15144
Фото: 3
Снаряд: xxx
Места катания: xxx
Test писал(а):
1. Певицы все были стройные и молодые, пели отличными голосами, не визжали. Тембр очень приятный.
2. В первом действии на сцене было полно оперных юных теток с голыми грудями почти без одежды. Ну, так Вагнер их туда поставил целым коллективом, чтобы пели и радовали всех своим видом. Да и во втором там столько молодых и красивых украсило сцену, наверное, студентки консерватории.
3. Слова выводили на специальный экран, чтобы было понятно о чем поют. Специально перевод сделали для этой постановки.
4. Про биноклю мне не напоминай, я в суете забыл его в машине, так что много чего не разглядел. А в оперном не стал брать принципиально.
5. Сидели мы на 12 ряду, так что видно было все и хорошо. Спасибо.

Какой кошмар! Это уже не опера! Это какой-то постмодернизм.

_________________
Производим лучшие в мире надувные байдарки для отдыха и путешествий.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 18.03.2015, 17:43 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)

Зарегистрирован: 15.10.2004, 11:01
Сообщения: 15144
Фото: 3
Снаряд: xxx
Места катания: xxx
Владимир (Тест центр) писал(а):
если бы режиссер образ Христа не засунул в пи**ду,
сильно бы проиграл спектакль?"

Вот! Это правильно! Во всех газетах: лоно, лоно... А это просто пи*да. Понятно и звучит лучше.

_________________
Производим лучшие в мире надувные байдарки для отдыха и путешествий.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 18.03.2015, 18:17 
Не в сети
Мы и наш народ!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.02.2003, 23:14
Сообщения: 13029
Фото: 12
Откуда: Новосибирск
Vanessa писал(а):
P.S. Не стала цитировать - что-то там выше про исковерканное либретто оперы.
У меня перед глазами перевод обоих вариантов. Оригинального и современного. Ничего исковерканного там нет. Пара замен персонажей при сохранении сюжетной линии. Может быть стоило прочитать, прежде, чем огульно хаять!


Действительно, сколько можно воду в ступе толочь. Предлагаю перейти к фактам, чтобы убедиться, кто упорно называет черное белым и доказывает, что либретто не изменено.
Вот классический перевод либретто Вагнера, парижская редакция. http://www.wagner.su/node/297 Давай сравним ну, например, первый акт. Выложи свой современный, с постановки Кулябина? Чтобы не толочь воду в ступе.
Полиграфыч писал(а):
Тут надо понимать, что Православные активисты в принципе против театра. Лицедейство по их понятиям грех.

Это не совсем правда. Театр осуждался как часть языческих мистерий, давным давно это уже не так во всем христианском мире. Насчет лицедеев правда есть скользкий момент, как не копнешь какого-нибудь лицедея, так часто под крышкой оказывается говно. Но вообще православные - самые культурные люди и есть. Они же первые пошли на оперу Вагнера, когда еще не было никакого скандального пиара. Пришли - и слегка охренели от увиденного. Обещали "Тангейзера" Вагнера, а тут распятие в промежности...
Test писал(а):
Что хочу еще заметить, и именно это и вызывает недоумение. Церковь не пошла к руководству театра для обсуждения и поиска решения. Уверен, что можно было бы найти компромисс. Нет, Тихон сразу рванул в прокуратуру и суд, пользуясь не убеждением, а госаппаратом принуждения.

Некрасиво выдавать свои домыслы за факты.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 18.03.2015, 18:26 
Не в сети
Мы и наш народ!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.02.2003, 23:14
Сообщения: 13029
Фото: 12
Откуда: Новосибирск
Vanessa писал(а):
Но прочтите то, что говорит Новопашин.
Это же реально черносотенцы...

Протоиерей Новопашин - очень уважаемый человек как в городе Новосибирске, так и в стране, сделавший для людей очень много. К его мнению стоит прислушаться.
Цитата:
Кстати. Лица у пикетчиков, благо фото есть - ну никак не одухотворенные. Скорее из контингента пивных ларьков.

Понеслииии ботинки Митю... :lol: Не, ну я понимаю, когда подобное говорит Собчак, та хоть страшненькая, но ухоженная и по мере сил облагороженная стилистами и прочими косметологами, но вот повторять за ней такие вещи надо ооочень осторожно, предварительно глядя в зеркало :lol:


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 18.03.2015, 18:47 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.10.2004, 11:06
Сообщения: 7945
Фото: 863
Откуда: Новосибирск, +79139224475
Снаряд: лыжи
Игорь Иванович, мое фото на аватаре и мне стыдиться нечего и некого. Это если вы о переходе на личности - известный прием, когда нечего сказать по существу.
Смысла обсуждать либретто не вижу, как уже говорила, оба варианта передо мною.

Пикетчики выглядели угрожающе, вели себя неадекватно и производили впечатления нанятых у ларьков выпивших людей.
Знакомые дамы, придя в театр поодиночке, ждали друг друга, не комфортно было заходить.

Обсуждение баннера, чессслово, уже неуместно. Его сняли, компромисс был найден, но церковь компромисс не признала, т.к. требует исключить именно личность Христа из произведения, не желая при этом оппонировать с книгами в руках о его времяпровождении в те самые 18 потерянных лет.

_________________
Отдыхайте с хорошей компанией! http://www.orlovaburo.ru
+7-913-922-4475


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 18.03.2015, 19:05 
Не в сети
Мы и наш народ!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.02.2003, 23:14
Сообщения: 13029
Фото: 12
Откуда: Новосибирск
Vanessa писал(а):
Игорь Иванович, мое фото на аватаре и мне стыдиться нечего и некого. Это если вы о переходе на личности - известный прием, когда нечего сказать по существу.

Нет, это я просто вспомнил поговорку про соринку в чужом глазу. Ну или басню Крылова, про кумушек или что там, уже не помню.
Цитата:
Смысла обсуждать либретто не вижу, как уже говорила, оба варианта передо мною.

Бинго! Я был уверен, что ответ будет именно таким. Никто из тех, чье мнение формируется массмедиа, не любит факты.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 18.03.2015, 19:10 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.08.2006, 13:10
Сообщения: 13174
Фото: 122
Откуда: Новосибирск, Академгородок, сот. 89618740700
Снаряд: K2 Sabre
Полиграфыч писал(а):
Test писал(а):
1. Певицы все были стройные и молодые, пели отличными голосами, не визжали. Тембр очень приятный.
2. В первом действии на сцене было полно оперных юных теток с голыми грудями почти без одежды. Ну, так Вагнер их туда поставил целым коллективом, чтобы пели и радовали всех своим видом. Да и во втором там столько молодых и красивых украсило сцену, наверное, студентки консерватории.
3. Слова выводили на специальный экран, чтобы было понятно о чем поют. Специально перевод сделали для этой постановки.
4. Про биноклю мне не напоминай, я в суете забыл его в машине, так что много чего не разглядел. А в оперном не стал брать принципиально.
5. Сидели мы на 12 ряду, так что видно было все и хорошо. Спасибо.
Какой кошмар! Это уже не опера! Это какой-то постмодернизм.
Ты не поверишь, вот прямо так 170 лет назад сам Рихард Вагнер и поставил в свою оперу раздетых девиц.
В общем-то считается классикой, вот иллюстрации той эпохи, вполне приятно посмотреть:
Изображение

А вот и черная сторона этого действия. Все как один православные.
Изображение


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 18.03.2015, 19:11 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)

Зарегистрирован: 15.10.2004, 11:01
Сообщения: 15144
Фото: 3
Снаряд: xxx
Места катания: xxx
Капитан Ракета писал(а):
Предлагаю перейти к фактам, чтобы убедиться, кто упорно называет черное белым и доказывает, что либретто не изменено.

Прочитал краткое содержание оригинала. Трэш какой то. Сидел мужик себе в малине и в шоколаде, так нет, угораздило его вернутся к моралистам-радикалам. В итоге все умерли. Интересно, что там в современном варианте?

_________________
Производим лучшие в мире надувные байдарки для отдыха и путешествий.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 18.03.2015, 19:14 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)

Зарегистрирован: 15.10.2004, 11:01
Сообщения: 15144
Фото: 3
Снаряд: xxx
Места катания: xxx
Test писал(а):
Ты не поверишь, вот прямо так 170 лет назад сам Рихард Вагнер и поставил в свою оперу раздетых девиц.
В общем-то считается классикой, вот иллюстрации той эпохи, вполне приятно посмотреть:
Изображение

Хм. Значит мне действительно с операми не везло. Раздевать тех солисток, которых приходилось наблюдать, даже в мыслях не хотелось.

_________________
Производим лучшие в мире надувные байдарки для отдыха и путешествий.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 18.03.2015, 19:16 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.08.2006, 13:10
Сообщения: 13174
Фото: 122
Откуда: Новосибирск, Академгородок, сот. 89618740700
Снаряд: K2 Sabre
Владимир (Тест центр) писал(а):
Test писал(а):
У меня есть свое мнение по этому поводу. Мне оно видится в низком уровне культуры тех, кто взялся судить о постановке.
Я не столь категоричен и вполне допускаю и низкий уровень культуры постановщиков спектакля.
Да, конечно, можно даже допустить, что в вечерней школе и заочном торговом техникуме учат лучше, чем в высших учебных заведениях культуры и государственной консерватории. Нужно предложить выдвинуть Тихона на должность директора Оперного, а может он нам что-то интересное поставит, как режиссер?


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 18.03.2015, 19:18 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.11.2003, 11:56
Сообщения: 7698
Фото: 56
Откуда: Новосибирск
Снаряд: лыжи/борд/кайт/виндсерфинг
Еще фото:
Изображение

_________________
"Ты можешь прикидывать так и этак
в своем буржуазном безволии,
советы получишь ты просто так
зайдя в ТЦ к Дяде Вове" (С)

---
ATOM Ultimate 164, F2 Race Tit,Stratos pro


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 18.03.2015, 19:22 
Не в сети
Мы и наш народ!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.02.2003, 23:14
Сообщения: 13029
Фото: 12
Откуда: Новосибирск
Полиграфыч писал(а):
Прочитал краткое содержание оригинала. Трэш какой то. Сидел мужик себе в малине и в шоколаде, так нет, угораздило его вернутся к моралистам-радикалам. В итоге все умерли. Интересно, что там в современном варианте?

В современном варианте еще больший трэш, про то как режиссер снимает порнушку о похождениях Христа с языческой богиней, на протяжении неизвестных 18-и лет его жизни. Общество режиссера подвергает обструкции, за то что он очевидный мудак. В общем, сюжет прямо про Кулябина.
Причем Тест с Ванессой уверяют, что Кулябину удалось этот бред впихнуть в оригинальный текст Вагнера. Кулябин Гений, не иначе. Или Тест с Ванессой врут, как обычно.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 18.03.2015, 19:25 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.11.2003, 11:56
Сообщения: 7698
Фото: 56
Откуда: Новосибирск
Снаряд: лыжи/борд/кайт/виндсерфинг
Test писал(а):
Владимир (Тест центр) писал(а):
Test писал(а):
У меня есть свое мнение по этому поводу. Мне оно видится в низком уровне культуры тех, кто взялся судить о постановке.
Я не столь категоричен и вполне допускаю и низкий уровень культуры постановщиков спектакля.
Да, конечно, можно даже допустить, что в вечерней школе и заочном торговом техникуме учат лучше, чем в высших учебных заведениях культуры и государственной консерватории. Нужно предложить выдвинуть Тихона на должность директора Оперного, а может он нам что-то интересное поставит, как режиссер?

Я ж не говорю, что он неуч, мы о культурном уровне.
Может уж тебя тогда выдвинуть, может вместо женского, мужской орган на сцену вывесишь,
сразу и у Ванессы, например, можно спросить - выиграет от этого спектакль или проиграет?
З.Ы. имхо для гастролей в"культурную" Европу, конечно же выиграет, а у нас спорно..

_________________
"Ты можешь прикидывать так и этак
в своем буржуазном безволии,
советы получишь ты просто так
зайдя в ТЦ к Дяде Вове" (С)

---
ATOM Ultimate 164, F2 Race Tit,Stratos pro


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 18.03.2015, 19:25 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.08.2006, 13:10
Сообщения: 13174
Фото: 122
Откуда: Новосибирск, Академгородок, сот. 89618740700
Снаряд: K2 Sabre
Полиграфыч писал(а):
Прочитал краткое содержание оригинала. Трэш какой то. Сидел мужик себе в малине и в шоколаде, так нет, угораздило его вернутся к моралистам-радикалам. В итоге все умерли. Интересно, что там в современном варианте?
Все тоже самое, но в современных декорациях. Сидел мужик в майке на съемочной площадке, снимал себе фильм про малину и шоколад. Потом вернулся в смокинге к моралистам-радикалам, выставив свой фильм на фестиваль, где и был подвергнут изгнанию из приличного общества за свое мнение. От огорчения сошел с ума, но был отмолен матерью и прощен Всевышним. Посох расцвел в виде награды фестиваля тому, кто за боролся за спасение его души. Ну и все умерли точно также и в том же количестве. Текст Рихарда не изменен, музыка та же самая Вагнера.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 18.03.2015, 19:29 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.08.2006, 13:10
Сообщения: 13174
Фото: 122
Откуда: Новосибирск, Академгородок, сот. 89618740700
Снаряд: K2 Sabre
Владимир (Тест центр) писал(а):
Может уж тебя тогда выдвинуть, может вместо женского, мужской орган на сцену вывесишь,
сразу и у Ванессы, например, можно спросить - выиграет от этого спектакль или проиграет?
З.Ы. имхо для гастролей в"культурную" Европу, конечно же выиграет, а у нас спорно..
Володя, я могу и в сотый раз повторить, что не было на сцене половых органов.
Это вам хочется, чтобы они там были, так при чем тут зрители, режиссер и директор?
Ну, сходите, что ли, на постановку? Может не будет у вас навязчивых фобий? Реальность - она другая.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 18.03.2015, 19:37 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.11.2003, 11:56
Сообщения: 7698
Фото: 56
Откуда: Новосибирск
Снаряд: лыжи/борд/кайт/виндсерфинг
Test писал(а):
Владимир (Тест центр) писал(а):
Может уж тебя тогда выдвинуть, может вместо женского, мужской орган на сцену вывесишь,
сразу и у Ванессы, например, можно спросить - выиграет от этого спектакль или проиграет?
З.Ы. имхо для гастролей в"культурную" Европу, конечно же выиграет, а у нас спорно..
Володя, я могу и в сотый раз повторить, что не было на сцене половых органов.
Это вам хочется, чтобы они там были, так при чем тут зрители, режиссер и директор?
Ну, сходите, что ли, на постановку? Может не будет у вас навязчивых фобий? Реальность - она другая.

Ты же сам сфотал )
А теперь уже поздно, режиссер не дурак -
сделал дело, получил скандал и приглашение в Москву и убрал плакат.
Знакомые на днях были, на вопрос :"ну как?"
- характерная реакция! - "отлично, но плакат убрали!" -
при этом я не спрашивал ни про какой плакат ))

_________________
"Ты можешь прикидывать так и этак
в своем буржуазном безволии,
советы получишь ты просто так
зайдя в ТЦ к Дяде Вове" (С)

---
ATOM Ultimate 164, F2 Race Tit,Stratos pro


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 18.03.2015, 19:41 
Не в сети
Мы и наш народ!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.02.2003, 23:14
Сообщения: 13029
Фото: 12
Откуда: Новосибирск
Test писал(а):
Текст Рихарда не изменен, музыка та же самая Вагнера.

Либретто! Либретто! Требую копию либретто!


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 18.03.2015, 19:54 
Не в сети
В чешуе как жар горя
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.02.2006, 18:51
Сообщения: 16798
Фото: 92
Снаряд: любой
Места катания: любое
Vanessa писал(а):
....
Семену. Я не буду писать заявление на признание ст 148 УК РФ неконституционной. Но она такова по сути, аргументы приведены.
......


Ну тогда Вы не имеете право её называть неконституционной... Это как назвать человека вором до решения суда... Чистой воды домыслы.

_________________
relax and balance


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 18.03.2015, 20:09 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.08.2006, 13:10
Сообщения: 13174
Фото: 122
Откуда: Новосибирск, Академгородок, сот. 89618740700
Снаряд: K2 Sabre
Семён писал(а):
Vanessa писал(а):
....Семену. Я не буду писать заявление на признание ст 148 УК РФ неконституционной. Но она такова по сути, аргументы приведены.......
Ну тогда Вы не имеете право её называть неконституционной... Это как назвать человека вором до решения суда... Чистой воды домыслы.
Семен, это не домыслы, а мнение человека с юридическим образованием. :wink:


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 18.03.2015, 20:12 
Не в сети
В чешуе как жар горя
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.02.2006, 18:51
Сообщения: 16798
Фото: 92
Снаряд: любой
Места катания: любое
Test писал(а):
Семён писал(а):
Vanessa писал(а):
....Семену. Я не буду писать заявление на признание ст 148 УК РФ неконституционной. Но она такова по сути, аргументы приведены.......
Ну тогда Вы не имеете право её называть неконституционной... Это как назвать человека вором до решения суда... Чистой воды домыслы.
Семен, это не домыслы, а мнение человека с юридическим образованием. :wink:


Ну тогда этот человек лучше меня знает, что называть статью неконституционной нельзя, без решения Конституционного суда по этому вопросу... это ж азы. Или может такой уровень юридического образования, что они этого не проходили ? 8)

_________________
relax and balance


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 18.03.2015, 20:13 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.11.2003, 11:56
Сообщения: 7698
Фото: 56
Откуда: Новосибирск
Снаряд: лыжи/борд/кайт/виндсерфинг
Test писал(а):
Семён писал(а):
Vanessa писал(а):
....Семену. Я не буду писать заявление на признание ст 148 УК РФ неконституционной. Но она такова по сути, аргументы приведены.......
Ну тогда Вы не имеете право её называть неконституционной... Это как назвать человека вором до решения суда... Чистой воды домыслы.
Семен, это не домыслы, а мнение человека с юридическим образованием. :wink:

Значит статья пока остается конституционной,
а мнение - мнением, хоть и человека с юр.образованием ))

_________________
"Ты можешь прикидывать так и этак
в своем буржуазном безволии,
советы получишь ты просто так
зайдя в ТЦ к Дяде Вове" (С)

---
ATOM Ultimate 164, F2 Race Tit,Stratos pro


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 18.03.2015, 20:28 
Не в сети
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.08.2006, 13:10
Сообщения: 13174
Фото: 122
Откуда: Новосибирск, Академгородок, сот. 89618740700
Снаряд: K2 Sabre
Капитан Ракета писал(а):
Полиграфыч писал(а):
Прочитал краткое содержание оригинала.... Интересно, что там в современном варианте?
В современном варианте еще больший трэш, про то как режиссер снимает порнушку о похождениях Христа с языческой богиней, на протяжении неизвестных 18-и лет его жизни.
В общем, можешь, конечно, принять "христианскую порно-версию", раз вам это близко и нравится больше.

Но в Оперном все тысячи зрители видели и слышали вполне религиозный сюжет.
Цитата:
Тангейзер снимает фильм «Грот Венеры» о жизни Иисуса Христа. Это фильм о том, как Христос попадает к языческой богине, но вырывается от нее, помолившись матери Марии.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 18.03.2015, 20:30 
Не в сети
Мы и наш народ!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.02.2003, 23:14
Сообщения: 13029
Фото: 12
Откуда: Новосибирск
Ладно, культуртрегеров от сохи послушали, пора дать слово настоящему специалисту.

Ректор Новосибирской консерватории, доктор искусствоведения, Константин Михайлович Курленя:
- Нельзя сказать, что российские культурные потрясения последних лет, вызванные эпатажными театральными постановками, это что-то абсолютно эксклюзивное. Отношения между искусством и религией, искусством и светской моралью всегда были непростыми.

К примеру, мораль художника, особенно романтического гения, такого как Вагнер, нередко шла в разрез с традиционной христианской моралью. По этому поводу в свое время проходили крупные общественные дискуссии, но они носили глубокий, фундаментальный характер и уж конечно разворачивались не в судебных заседаниях. Вагнер, кстати, был одним из самых ярких «возмутителей спокойствия». Дело в том, что уже в ту эпоху европейская мораль была изрядно подернута пленкой лицемерия. Гердер, Гёте, Вагнер, Ницше, Шопенгауэр, Шпенглер полагали, что Европе нужны мощные креативные идеи в области морали, которые дали бы высокую степень свободы в решение задач общественного переустройства, в том числе – нравственного. Тангейзер Вагнера – это ведь не просто трагическая история о любвеобильном сибарите и великолепном певце. Тангейзер стал воплощением языческого идеала морали и любви. Оживший Дионис! Но он любил Эльзу, образ которой воплощал совершенно иной идеал – любви христианской, любви жертвенной. На всякий случай уточняю, что в подлинной опере Вагнера Эльза – возлюбленная Тангейзера, а не его мать. Так что в оригинальном либретто показана не только личная трагедия двух персонажей, в ней разворачивается борьба антагонистических принципов построения общественной морали. Вагнер предложил вот такой художественный продукт, понятый и оцененный современниками вовсе не однозначно, но в любом случае этот продукт необычайно глубокий, концептуальный, поставивший проблему нравственного развития общества и гражданских свобод.

Что касается постановки оперы «Тангейзер» на сцене Новосибирского Государственного оперного театра, то отношение к ней противоречивое. В ней на самом деле был, может быть не столь яркий и безоговорочно убедительный, однако настоящий вагнеровский Тангейзер. Правда, не на сцене, а в оркестре – это дирижер А. Рубикис. Труднейшая партитура исполнена вдохновенно и в целом качественно. Конечно, критика не преминет «оторваться» на недочетах исполнения. Они были, конечно. Но именно Рубикис проявлял заботу о том, чтобы вагнеровский дух хотя бы время от времени оживал в спектакле, оркестр, солисты, хор – все было достаточно убедительно, хотя из-за особенностей постановки порой слишком нескладно, до полной нелепости! Другое дело – режиссерская работа, которая является намеренным извращением вагнеровского оригинала. В ней меня не устраивает не только совершенно никчемная эпатажность, а в первую очередь – крайне примитивный уровень трактовки главной идеи вагнеровской партитуры, не имеющей никакого отношения ни к высокому академическому искусству, ни к демократии. По моему мнению, это всего лишь необоснованная претензия режиссера на расширение личного творческого пространства, в котором ему все дозволено.

Главное, кричащее в постановке – именно «мне все дозволено». Это вас оскорбляет? А зачем вы пошли в театр? Не ходите! Но представьте себе общество, в котором люди будут ходить только туда, где они гарантировано не будут обижены. Это будет общество сплошной сегрегации, когда на каждом общественном здании будет написано: «только для белых», «только для гастарбайтеров», «только для христиан» или «только для атеистов». Значит, режиссер действует как провокатор, нагнетающий нетерпимость, чем создает основу для разобщенности гражданского общества. Ведь в наше время – самый простой путь к дешевой популярности – это так называемая слава Герострата, спалившего храм ради того, чтобы о нем все узнали: оскорбить религиозные чувства верующих, спровоцировать скандал с извращенно сексуальной компонентой.

Однако, судя по всему, режиссер просчитался. Ему зачем-то нужна была маленькая война в области морали, но он никак не ожидал, что столкнется со столь мощной протестной волной. И то, что в обществе началась такая реакция, свидетельствует, что к счастью в России немало неравнодушных граждан, будь то верующие или атеисты, профессионалы или любители оперного жанра.

Я решительно не согласен как с теми, кто причитает сегодня о пришествии цензуры, тем более религиозной, так и с теми, кто полагает, что все конфликты нужно урегулировать в суде. Ведь не закон создает мораль, а мораль определяет содержание законов. Надо стремиться к тому, чтобы у каждого художника был свой, внутренний запрет наподобного рода провокационные демарши. Тем более, что их осуществление в спектакле – вовсе не индикатор личной смелости режиссера – вот ведь, не побоялся осуждения… Это, скорее, от неразумия и недостатка общей культуры. Цензура или, как говорил Кант, нравственный закон, должны быть у каждого художника в сердце.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 18.03.2015, 20:37 
Не в сети
В чешуе как жар горя
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.02.2006, 18:51
Сообщения: 16798
Фото: 92
Снаряд: любой
Места катания: любое
Капитан Ракета писал(а):

Ректор Новосибирской консерватории, доктор искусствоведения, Константин Михайлович Курленя:
......, ни к демократии. ....


А, бля !!! Поняли !!! Я сразу прочухал, что тут дело в демократии.. в её отсутствии !!!! Вот и профессор подтвердил...

_________________
relax and balance


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: 18.03.2015, 20:48 
Не в сети
Только что зашел

Зарегистрирован: 28.11.2013, 11:36
Сообщения: 2
Снаряд: лыжы
Места катания: тут
Какая замечательная ветка, интересно было познакомиться с персонажами сайта. Теперь мы знаем в сетевое лицо рьяных православных защитников конституции и новосибирской епархии.
Забавно, что в соседнем сибирском городе облажавшемуся губернатору деньги на волчий билет собирают, а у нас чиновник епархии озвучивает угрозы физической расправы за непотребные картинки, а его рьяные прихожане того гляди зрителей театра метелить начнут.
Кстати а почему цитата Курлени без ссылки.
"Свое мнение по поводу «культурных скандалов» для сайта Новосибирской Митрополии высказал ректор Новосибирской консерватории Доктор искусствоведения Константин Михайлович Курленя" http://nskmitropolia.ru/metropole/news/1255/


   
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 232 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 7 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Правила форума: 1. Указывайте конкретные темы постов, а не "хотел спросить". Темы без нормального названия будут удаляться. 2. Прежде чем спросить, поищите на форуме (поиск отлично работает). Если тема недавно обсуждалась, дубль ее будет удален. 3. Точно следуйте тематике подфорума. Если тема не соответствует подфоруму, она будет перемещена, а скорее всего удалена. 4. В сторону оппонента не допускаются: грязные маты, угрозы и прямые оскорбления. Будет караться удалением сообщений и баном при повторах.
5. Пропала ваша тема? Посетите этот раздел. 7. Очень рекомендуется прочитать самому и пересказать другим БЕЛЫЙ КОДЕКС 9. Специальное правило 10. Пользователь может быть забанен по результатам публичного голосования. Пользователь уличенный в незнании БЕЛОГО КОДЕКСА банится без голосований! Правила 6 и 8 канули в прошлом.
Экстремальный портал VVV.RU Яндекс цитирования Member of skinet topsites