mustag.ru
http://mustag.ru/forum/

старик Эйнштейн был прав
http://mustag.ru/forum/viewtopic.php?f=87&t=61877
Страница 1 из 1

Автор:  КотДаВинчи [ 11.02.2016, 23:17 ]
Заголовок сообщения:  старик Эйнштейн был прав

пофиксены (вроде бы) гравитационные волны в пространстве-времени
оные возникли при столкновении 2х черных дыр массой ~30 солнечных на расстоянии 1,3 ярда световых лет (т.е. столько же лет назад)

https://www.theguardian.com/science/201 ... he-century
http://www.reuters.com/article/us-space ... SKCN0VK1OR

Автор:  blues [ 12.02.2016, 09:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: старик Эйнштейн был прав

Вот здесь оно как-то попонятнее 8O

http://elementy.ru/novosti_nauki/432691 ... ny_otkryty

Автор:  garu [ 12.02.2016, 09:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: старик Эйнштейн был прав

Вчера смотрел по Науке.
Запись с нудным переводом.
phpBB [video]

Автор:  SysOp [ 12.02.2016, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: старик Эйнштейн был прав

Известно что фундаментальные научные открытия ускоряют прогресс скачкообразно.
Но это в общем-то и не открытие, это долгожданное доказательство более чем 100-летней теории.
И пока остается лишь фантазировать о возможном применении ГВ на практике.
Думаю в первую очередь эта тема будет развиваться для исследования вселенной и создания ТЕОРИИ ВСЕГО.

Автор:  kosty [ 12.02.2016, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: старик Эйнштейн был прав

всетки мне кажется что мир устроен проще.... либо создатель много курил создавая вселенную, потом создал человека, чтоб тот попытался познать систему изнутри.

Автор:  КотДаВинчи [ 12.02.2016, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: старик Эйнштейн был прав

kosty писал(а):
всетки мне кажется что мир устроен проще.... .


нам очень важно ваше мнение,
особенно старику Эйнштейну ))

`гово`гите, мужчина,
не останавливайтесь! :lol: :lol:

SysOp писал(а):
...И пока остается лишь фантазировать о возможном применении ГВ на практике...

в ближайше-разумное время нам это точно не светит ))

там такие плотности и мощности энергии,
что нас просто смыло бы, находись мы, скажем, в 1 тыщще световых лет оттуда.
написано в статье - мощность энергии, преобразуемой в ГВ, на последней стадии (десятые доли секунды) слияния черных дыр была 200 масс Солнца в секунду (!!!), а всего излучено во вселенную в виде ГВ - порядка 4-5 масс Солнца за последние несколько секунд

Автор:  Игорь [ 12.02.2016, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: старик Эйнштейн был прав

КотДаВинчи писал(а):
написано в статье - мощность энергии, преобразуемой в ГВ, на последней стадии (десятые доли секунды) слияния черных дыр была 200 масс Солнца в секунду (!!!), а всего излучено во вселенную в виде ГВ - порядка 4-5 масс Солнца за последние несколько секунд


или журналист ошибся или у тебя калькулятор сломался?

если излучалось 200 масс солнца в секунду а секунд было несколько, ну хотя бы 5 - к примеру, то на обогрев мирового континуума потрачено 200*5 ~ как минимум 1000 масс солнца. Что само по себе тоже пердимонокль, ибо сталкивались вроде дыры небольшого размера - типа 30-50 масс солнца. Откуда еще 900 масс взялось в этой ситуации, если предположить что закон сохранения энергии не отменили указом Собянина/Путина или еще чьим-то?

Автор:  КотДаВинчи [ 12.02.2016, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: старик Эйнштейн был прав

Игорь писал(а):
КотДаВинчи писал(а):
написано в статье - мощность энергии, преобразуемой в ГВ, на последней стадии (десятые доли секунды) слияния черных дыр была 200 масс Солнца в секунду (!!!), а всего излучено во вселенную в виде ГВ - порядка 4-5 масс Солнца за последние несколько секунд


или журналист ошибся или у тебя калькулятор сломался?

если излучалось 200 масс солнца в секунду а секунд было несколько, ну хотя бы 5 - к примеру, то на обогрев мирового континуума потрачено 200*5 ~ как минимум 1000 масс солнца. Что само по себе тоже пердимонокль, ибо сталкивались вроде дыры небольшого размера - типа 30-50 масс солнца. Откуда еще 900 масс взялось в этой ситуации, если предположить что закон сохранения энергии не отменили указом Собянина/Путина или еще чьим-то?


чейтай внимательнее :)

мощность - она МЕНЯЕТСЯ во времени :!:

за 5 секунд до слияния начиналось излучение с мощности, скажем, 0,1 масса Солнца в секунду
(в смысле, излучение было и раньше, но интегралом этой мощности по времени от "минус бесконечности" до "5 секунд до слияния" - пренебрегли за малостью).

а в последние 0,01с мощность была 200 масс Солнца в секунду (т.е. за 0,01 секунды излучилось 2 массы Солнца).
а интригал (тьфу, интеграл) мощности за последние 5 секунд и дал оценку общего излученного - в 4-5 масс Солнца

ПС:
это ты сам придумал, что мощность излучения постоянна.
она не то что НЕпостоянна, она СИЛЬНО нелинейна, думаю, обратно пропорционально 1/Х в квадрате при Х стремящемся к 0

Автор:  SysOp [ 12.02.2016, 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: старик Эйнштейн был прав

КотДаВинчи писал(а):
...там такие плотности и мощности энергии...

Этот да, но и чувствительность измерительных приборов в будущем наверняка будет на порядки превосходить существующую.

Автор:  КотДаВинчи [ 16.10.2017, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: старик Эйнштейн был прав

новая свежатина

https://nplus1.ru/news/2017/10/16/kilonova

теперь от столкновения нейтронных 2х звезд.
говорят, всяких тяжелых элементов еще сгенерилось на пару-сотню масс луны/земли.

Автор:  ancientghost [ 17.10.2017, 23:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: старик Эйнштейн был прав

http://press.cosmos.ru/observatorii-lig ... neytronnyh
Почитайте уже что-ли :)
Оффецияльную статю :)

Автор:  yzzeer [ 18.10.2017, 09:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: старик Эйнштейн был прав

КотДаВинчи писал(а):
нам очень важно ваше мнение,
особенно старику Эйнштейну ))

:pod_stolom: :pod_stolom: тебя куда понесло котяра...

Автор:  Kross [ 18.10.2017, 09:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: старик Эйнштейн был прав

ancientghost писал(а):
http://press.cosmos.ru/observatorii-ligovirgo-integral-i-fermi-vpervye-zaregistrirovali-moment-sliyaniya-dvuh-neytronnyh
Почитайте уже что-ли :)
Оффецияльную статю :)

Оттуда:
Цитата:
Всего за несколько секунд до того, как «Интеграл» и «Ферми» увидели вспышку, один из двух детекторов гравитационно-волнового эксперимента LIGO (Laser Interferometer Gravitational-Wave Observatory) в США зарегистрировал прохождение гравитационных волн – колебаний в структуре пространства-времени, вызванных мощными событиями, происходящими в космосе.

Значит таки свет не самый быстрый во Вселенной "субъект".

Автор:  КотДаВинчи [ 18.10.2017, 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: старик Эйнштейн был прав

Kross писал(а):
...Значит таки свет не самый быстрый во Вселенной "субъект".


думаю, что неверное утверждение.

просто свет самый быстрый - в АБСОЛЮТНОМ вакууме.
которого не существует.

скорость света в воде - ниже чем вакууме.
скорость света в воздухе - тоже ниже чем в вакууме.

и скорость света при прохождении через пылевые туманности, ядра галактик и прочие препятствия - чуть ниже чем в чистом вакууме.
к тому же есть еще гравитационное искривление траектории при прохождении вблизи массивных объектов - и это может удлинить траекторию.

а на ГВ эти помехи не влияют, и потому не замедляют/удлиняют

ПС:
Так то оцени замедление:
за 130 000 000 лет = 68 328 000 000 000 минут - аж целых 2 минуты задержки

Автор:  DenM [ 18.10.2017, 10:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: старик Эйнштейн был прав

Вы ответьте чётко, не юлите, что сделают раньше - гравилет или фотонную ракету?

Автор:  d1f [ 18.10.2017, 10:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: старик Эйнштейн был прав

DenM писал(а):
Вы ответьте чётко, не юлите, что сделают раньше - гравилет или фотонную ракету?
Ни того, ни другого (гравитации и фотонов) не существует.

Автор:  ancientghost [ 18.10.2017, 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: старик Эйнштейн был прав

КотДаВинчи писал(а):
Kross писал(а):
...Значит таки свет не самый быстрый во Вселенной "субъект".


думаю, что неверное утверждение.

просто свет самый быстрый - в АБСОЛЮТНОМ вакууме.
которого не существует.

скорость света в воде - ниже чем вакууме.
скорость света в воздухе - тоже ниже чем в вакууме.

и скорость света при прохождении через пылевые туманности, ядра галактик и прочие препятствия - чуть ниже чем в чистом вакууме.
к тому же есть еще гравитационное искривление траектории при прохождении вблизи массивных объектов - и это может удлинить траекторию.

а на ГВ эти помехи не влияют, и потому не замедляют/удлиняют

ПС:
Так то оцени замедление:
за 130 000 000 лет = 68 328 000 000 000 минут - аж целых 2 минуты задержки



Чтение статьи по диагонали, умение полезное только для журналистов!
Гравитационная волна пришла раньше потому что сначала было сближение которое и вызвало гравитационное возмущение и только потом происходит излучение потока фотонов, при этом излучение с различной длинной волны будет приходить с разной задержкой
(расхождение волнового пакета никто не отменял + еще много разных эффектов).

Автор:  КотДаВинчи [ 18.10.2017, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: старик Эйнштейн был прав

ancientghost писал(а):
...Гравитационная волна пришла раньше потому что сначала было сближение которое и вызвало гравитационное возмущение и только потом происходит излучение потока фотонов...


да запросто.

только почему-то я подумал,
что там все слияние произошло секунд за 5-10.

Автор:  ancientghost [ 18.10.2017, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: старик Эйнштейн был прав

КотДаВинчи писал(а):
ancientghost писал(а):
...Гравитационная волна пришла раньше потому что сначала было сближение которое и вызвало гравитационное возмущение и только потом происходит излучение потока фотонов...


да запросто.

только почему-то я подумал,
что там все слияние произошло секунд за 5-10.


Ну нас там не было, так что всех тонкостей процесса мы не знаем :) тока теории и остаются...

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 7 часов
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/