mustag.ru
http://mustag.ru/forum/

Через тернии к звездам!
http://mustag.ru/forum/viewtopic.php?f=87&t=62795
Страница 1 из 2

Автор:  Владимир (Тест центр) [ 13.04.2016, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Через тернии к звездам!

Свержилось,
уже и наше поколение успевает поговорить о реальном полете к звездам,
о реальном достижении релятивистских скоростей :D


Юрий Мильнер инвестирует $100 млн в проект полета к Альфа Центавра

Партнером российского бизнесмена в этом проекте является британский физик Стивен Хокинг. В ходе эксперимента, ученые будут заниматься созданием наноаппаратов, которые приводятся в движение световым лучом.
Российский бизнесмен Юрий Мильнер инвестирует 100 миллионов долларов в совместный с британским физиком Стивеном Хокингом проект полета к ближайшей к Земле звездной системе Альфа Центавра.

В рамках проекта под названием Breakthrough Starshot ученые будут заниматься созданием наноаппаратов, которые приводятся в движение световым лучом. По задумке ученых, к наноаппаратам будут крепиться маленькие роботы с встроенными камерами, которые смогут отследить наличие планет с подходящими для живых организмов условиями.

Ученые надеются, что благодаря лазерам наноаппараты смогут развивать скорость равную 20 процентам от скорости света.
"Эти аппараты будут выглядеть, как чип из вашего мобильного телефона с очень тонким прозрачным лазерным парусом", — сказал агентству Рейтер Пит Ворден, бывший глава исследовательского центра Эймса в НАСА, который в настоящий момент занимается проектом.

Ранее Мильнер и Хокинг объявили о том, что они готовы вложить около 100 миллионов долларов в новую инициативу по поиску сигналов от инопланетной жизни и открыли проект Breakthrough Listen.

РИА Новости http://ria.ru/space/20160412/1409362200 ... z45iENnspm

Автор:  Лимон [ 13.04.2016, 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Через тернии к звездам!

В тему про емобиль.....

Автор:  Игорь [ 13.04.2016, 20:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Через тернии к звездам!

там если внимательно почитать - они собрались этот нано-спутник разгонять до десятков процентов скорости света в течении ЧАСА

Может они мощность такую и смогут создать - но чет меня сомнения берут что есть материалы на сегодня, способные выдержать ТАКИЕ ускорения.

вернее - сами-то "паруса", на которые будет давить свет может и справятся, а вот привязанная к ним нагрузка в виде наноспутника при таких ускорениях будет весить хрен знает сколько тонн.

Короче сомнения... Как проект, громко заявить о себе в отместку амерам - да,вполне канает https://lenta.ru/articles/2016/04/11/nasa/

Автор:  Владимир (Тест центр) [ 14.04.2016, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Через тернии к звездам!

Игорь писал(а):
там если внимательно почитать - они собрались этот нано-спутник разгонять до десятков процентов скорости света в течении ЧАСА

Может они мощность такую и смогут создать - но чет меня сомнения берут что есть материалы на сегодня, способные выдержать ТАКИЕ ускорения.

вернее - сами-то "паруса", на которые будет давить свет может и справятся, а вот привязанная к ним нагрузка в виде наноспутника при таких ускорениях будет весить хрен знает сколько тонн.

/

Вес аппарата:
На конференции, в ходе которой было объявлено о первой межзвездной экспедиции Земли,
был продемонстрирован прототип будущего беспилотника,
который получил название StarChip. Он весит меньше грамма,
и представляет собой одноплатный компьютер с датчиками,
который будет разгоняться при помощи «Светового паруса» (метрового паруса толщиной всего в несколько атомов, а весом в пару грамм), и сфокусированных лучей лазера.


Ускорение для достижения 10% скорости света за час - чуть больше 8000м/с2 -
там и килограмма не наберется веса :roll:

Автор:  Игорь [ 14.04.2016, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Через тернии к звездам!

Владимир (Тест центр) писал(а):
Игорь писал(а):
там если внимательно почитать - они собрались этот нано-спутник разгонять до десятков процентов скорости света в течении ЧАСА

Может они мощность такую и смогут создать - но чет меня сомнения берут что есть материалы на сегодня, способные выдержать ТАКИЕ ускорения.

вернее - сами-то "паруса", на которые будет давить свет может и справятся, а вот привязанная к ним нагрузка в виде наноспутника при таких ускорениях будет весить хрен знает сколько тонн.

/

Вес аппарата:
На конференции, в ходе которой было объявлено о первой межзвездной экспедиции Земли,
был продемонстрирован прототип будущего беспилотника,
который получил название StarChip. Он весит меньше грамма,
и представляет собой одноплатный компьютер с датчиками,
который будет разгоняться при помощи «Светового паруса» (метрового паруса толщиной всего в несколько атомов, а весом в пару грамм), и сфокусированных лучей лазера.


Ускорение для достижения 10% скорости света за час - чуть больше 8000м/с2 -
там и килограмма не наберется веса :roll:


угу. 8000/9.8 = 800G

ну в принципе чуть меньше чем ускорения, которые испытывают пули и снаряды, выстреливаемые из огнестрелов http://topwar.ru/31337-kineticheskie-sn ... akety.html

хз, короче надо смотреть. не "потекет" ли материал, в стволе он разгоняется доли секунды, тут его собрались ЧАС деформировать

Автор:  Полиграфыч [ 14.04.2016, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Через тернии к звездам!

Да, тоже видел сюжет про этот замут. Куча вопросов. Допустим, лазеры сумеют настроить, допустим даже разгонят до нужной скорости, а дальше что? Космос ведь не абсолютный вакуум. Показывали, что солнечные батареи на станциях за пару лет работы превращаются в решето из-за попадания маленьких метеоритов. А если объект, летящий со скоростью близкой к с, столкнется с песчинкой, боюсь, в ход пойдут и квантовые процессы, т.е. случится такой маленький атомный взрыв. Плюс рентгеновское излучение от звезд, огромные перепады температур. Что будет с информацией, записанной на этом чипе, даже если сам чип чудом долетит? Каким образом он сможет передать информацию на Землю? Чтобы отправить обратный радиосигнал потребуется много энергии, и откуда она возьмется в приборе весом в грамм?

Автор:  Игорь [ 14.04.2016, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Через тернии к звездам!

Полиграфыч писал(а):
Да, тоже видел сюжет про этот замут. Куча вопросов. Допустим, лазеры сумеют настроить, допустим даже разгонят до нужной скорости, а дальше что? Космос ведь не абсолютный вакуум. Показывали, что солнечные батареи на станциях за пару лет работы превращаются в решето из-за попадания маленьких метеоритов. А если объект, летящий со скоростью близкой к с, столкнется с песчинкой, боюсь, в ход пойдут и квантовые процессы, т.е. случится такой маленький атомный взрыв. Плюс рентгеновское излучение от звезд, огромные перепады температур. Что будет с информацией, записанной на этом чипе, даже если сам чип чудом долетит? Каким образом он сможет передать информацию на Землю? Чтобы отправить обратный радиосигнал потребуется много энергии, и откуда она возьмется в приборе весом в грамм?


а он будет телепатический. и через торсионный драйв передаст по подпространственному каналу информацию об успешном прибытии

Автор:  Лимон [ 15.04.2016, 00:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Через тернии к звездам!

А есть какие нить поблажки инвесторам? Или тупо хотят незаконный капитал легализовать, это ж сток лямов за грамульку. Даже приколнее нежели всякие кокаины и таблетки самолетами возить.... Не верю! (С)

Автор:  Владимир (Тест центр) [ 16.04.2016, 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Через тернии к звездам!

Лимон писал(а):
А есть какие нить поблажки инвесторам? Или тупо хотят незаконный капитал легализовать, это ж сток лямов за грамульку. Даже приколнее нежели всякие кокаины и таблетки самолетами возить.... Не верю! (С)

Он своровал?
- россиянин скажет да, конечно!
- а он ничего не скажет,
но при этом немногие знают, что он входит в Клуб оочень богатых людей,
которые обязались при жизни истратить половину своих капиталов на благотворительность

Автор:  Игорь [ 16.04.2016, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Через тернии к звездам!

признаки люмпен-пролетарского сознания слышатся в ваших речах, досточтимый хтимик

вы точно обладаете информацией о воровстве Мильнера? Если нет фактов, все остальное клевнта, вполне уголовно наказуемая. наверно стоит оценочные суждения иногда фильтровать?

Автор:  Игорь [ 26.04.2016, 18:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Через тернии к звездам!

и.ппа.ну.тся


Автор:  Павел_п [ 26.04.2016, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Через тернии к звездам!

Владимир (Тест центр) писал(а):
Вес аппарата:
Он весит меньше грамма, [/u]
и представляет собой одноплатный компьютер с датчиками,
который будет разгоняться при помощи «Светового паруса» (метрового паруса толщиной всего в несколько атомов, а весом в пару грамм), и сфокусированных лучей лазера.[/i]

А лазер с его причандалами сколько будет весить?
И, при том, фокусирование- по сути- сведение лучей параллельного направления в одну точку. При том, на примере объективов, лучи так же сводятся в одну точку, затем, переворачивась, приходят на фотоприёмник(плёнка, или матрица).
А вот лазер излучает импульсно и узконаправленно.
Цитата из Википедии:
Ла́зер (англ. laser, акроним от light amplification by stimulated emission of radiation «усиление света посредством вынужденного излучения»), или опти́ческий ква́нтовый генера́тор — это устройство, преобразующее энергию накачки (световую, электрическую, тепловую, химическую и др.) в энергию когерентного, монохроматического, поляризованного и узконаправленного потока излученим.
Так что....не понимаю, какие там лазеры, и как их можно фокусировать.
Может, наоборот, расфокусировать? Но, это, опять же, дополнительные весомые оптические элементы

Автор:  Игорь [ 26.04.2016, 19:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Через тернии к звездам!

Павел_п писал(а):
Владимир (Тест центр) писал(а):
Вес аппарата:
Он весит меньше грамма, [/u]
и представляет собой одноплатный компьютер с датчиками,
который будет разгоняться при помощи «Светового паруса» (метрового паруса толщиной всего в несколько атомов, а весом в пару грамм), и сфокусированных лучей лазера.[/i]

А лазер с его причандалами сколько будет весить?


уже обосрали эту идею с другой стороны - при тех мощностях излучения которые нужны, ЛЮБОЙ материал будет испарятся, металл/пластик - не важно. Идея неосуществима в тех материалах которые есть сегодня. Не выдержат, испарятся. Неосуществимо, можно забыть про ЭТО решение

Автор:  Владимир (Тест центр) [ 27.04.2016, 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Через тернии к звездам!

Игорь писал(а):
уже обосрали эту идею с другой стороны - при тех мощностях излучения которые нужны, ЛЮБОЙ материал будет испарятся, металл/пластик - не важно. Идея неосуществима в тех материалах которые есть сегодня. Не выдержат, испарятся. Неосуществимо, можно забыть про ЭТО решение

Не скажии :wink:
Там же НАНОспутники, НАНОматериалы :idea:
еще Чубайс не сказал своего слова, куда то же он тратил многие миллиарды, :lol:

Автор:  Chemist [ 27.04.2016, 11:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Через тернии к звездам!

Владимир (Тест центр) писал(а):
Игорь писал(а):
уже обосрали эту идею с другой стороны - при тех мощностях излучения которые нужны, ЛЮБОЙ материал будет испарятся, металл/пластик - не важно. Идея неосуществима в тех материалах которые есть сегодня. Не выдержат, испарятся. Неосуществимо, можно забыть про ЭТО решение

Не скажии :wink:
Там же НАНОспутники, НАНОматериалы :idea:
еще Чубайс не сказал своего слова, куда то же он тратил многие миллиарды, :lol:

Ну и какой у нас самый теплостойкий материал с хорошим коэффициентом отражения? Сколько держится? (аблацию не предлагать, не тот случай)

Автор:  Игорь [ 27.04.2016, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Через тернии к звездам!

Владимир (Тест центр) писал(а):
Игорь писал(а):
уже обосрали эту идею с другой стороны - при тех мощностях излучения которые нужны, ЛЮБОЙ материал будет испарятся, металл/пластик - не важно. Идея неосуществима в тех материалах которые есть сегодня. Не выдержат, испарятся. Неосуществимо, можно забыть про ЭТО решение

Не скажии :wink:
Там же НАНОспутники, НАНОматериалы :idea:
еще Чубайс не сказал своего слова, куда то же он тратил многие миллиарды, :lol:


чубайс там вообще не при делах, дичь какая-то...

А вот - позитивная откровенно новость - https://lenta.ru/news/2016/04/26/nuclear/ ядренную двигу мегаваттной мощности собрались пытать, с возможностью добраться до Марса за месяц

Автор:  Владимир (Тест центр) [ 27.04.2016, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Через тернии к звездам!

Не понижай планку!
Мы не за Марс трем, туда уже летали много раз.
Мы про полеты к Звездам :wink:

Автор:  Chemist [ 27.04.2016, 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Через тернии к звездам!

Владимир (Тест центр) писал(а):
Не понижай планку!
Мы не за Марс трем, туда уже летали много раз.
Мы про полеты к Звездам :wink:

Так что там про термоупорные материалы под таким излучением? Из чего парус-то делать?

Автор:  d1f [ 27.04.2016, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Через тернии к звездам!

Chemist писал(а):
Так что там про термоупорные материалы под таким излучением? Из чего парус-то делать?
А может не всю мощу впаливать, а начинать потихоньку,
наращивая по мере удаления?

Автор:  Chemist [ 27.04.2016, 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Через тернии к звездам!

d1f писал(а):
Chemist писал(а):
Так что там про термоупорные материалы под таким излучением? Из чего парус-то делать?
А может не всю мощу впаливать, а начинать потихоньку,
наращивая по мере удаления?

Расходимость пучка, падение импульса.
Вся эта сказка как раз на короткой дистанции только разгонять, а дальше инерция.

Напомню. Куда как более маломощная сказка используется в импульсном термоядерном лазерном синтезе.

Автор:  КотДаВинчи [ 27.04.2016, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Через тернии к звездам!

Владимир (Тест центр) писал(а):
Свержилось,
уже и наше поколение успевает поговорить о реальном полете к звездам,
о реальном достижении релятивистских скоростей :D ...


ДядьВов,
я перенес тему сюда: у меня в КК химик не присутствует, а поскольку ты ведешь с ним диалог - то негоже портить (интересное?) общение,
и тема переехала сюда (моими стараниями).

пусть теперь химик ее модерит

Автор:  Владимир (Тест центр) [ 27.04.2016, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Через тернии к звездам!

КотДаВинчи писал(а):
Владимир (Тест центр) писал(а):
Свержилось,
уже и наше поколение успевает поговорить о реальном полете к звездам,
о реальном достижении релятивистских скоростей :D ...


ДядьВов,
я перенес тему сюда:


Изображение

Автор:  Игорь [ 02.05.2016, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Через тернии к звездам!

Расценки от перевозчика. Марс, Юпитер, Нептун, Плутон - только успевай деньги платить, все услуги по прайсу. Деньги в кассу - и алга!!!

https://m.geektimes.ru/post/275158/


Изображение

Автор:  Сергей80 [ 05.05.2016, 18:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Через тернии к звездам!


Автор:  Игорь [ 30.05.2016, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Через тернии к звездам!

для начала - к Марсу. Прыг-скок, за 6 недель https://www.rt.com/news/334416-russia-s ... ar-engine/

P/S а я еще думаю - чего это наши помалкивают про планы освоения и прочую всякую фуету типа вертикальной посадки

Автор:  Игорь [ 15.12.2016, 08:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Через тернии к звездам!

Обьява не моя, аффтар указан в конце

Цитата:
Aleksandr Khokhlov edited my letter to the Martian youth of 2060, to improve the Russian. Here is the new version.

Послание из 2016 года

Дорогие друзья. Я обращаюсь к вам, молодым людям, живущим на Марсе в 2060 году. Я, американский инженер с Земли 2016 года, рад приветствовать вас. Когда я был в вашем возрасте, в 1961 году, первый человек полетел в космос. Это было одной из тех вещей, которые вдохновили меня стать космическим инженером. Я работаю, чтобы расширение человеческой цивилизации в космос стало реальностью. Зная, что вы сейчас на Марсе осуществляете эту мечту, я становлюсь счастливее.

В качестве первых жителей Марса у Вас есть уникальная возможность - шанс начать мир заново. Это большая честь и большая ответственность. Я надеюсь, что Вы будете использовать её смело и с умом, чтобы принести всё лучшее с Земли на Марс, и оставить всё худшее позади. Вы сделаете Марс не просто новым миром, но лучшим миром, миром возможностей, надежды и свободы, тем местом, где люди имеют больше шансов реализовать свои человеческий потенциал, чем когда-нибудь и где-нибудь ещё. Если вы это сделаете, миллионы землян присоединятся к вам. Мало того, вы вдохновите миллиарды жителей планеты Земля на то чтобы сделать её лучше.

Вглядываясь на Землю с Марса, вы можете заметить, как она мала по сравнению с бесконечностью космоса. Вы увидите абсурдность того, что люди тратят столько времени и усилий в борьбе до крови только для того, чтобы получить немного большую долю в этом крошечном мире. Но стоит им только посмотреть вверх, и эти люди увидят миллиарды новых миров и безграничность бытия. Это ваша цель, заставить их посмотреть вверх и увидеть, подумать, понять, что с помощью их гения и доброты они могут создать гораздо больше, чем они могут отнять друг у друга.
Это урок, который они должны выучить. Вы можете стать теми, кто преподаст им этот урок. Это очень большая работа, и очень важная. И ещё у меня есть одна маленькая просьба. Я хотел бы, чтобы на Марсе цвели яблони.

Пожалуйста, проверьте, что это сбылось.

Благодарю за внимание.

Роберт Зубрин, президент Марсианского общества

Автор:  Игорь [ 22.02.2017, 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Через тернии к звездам!

вечером в 22 по Москве НАСА расскажет секрет полишинеля - "как до фига планет вокруг звезд - и некоторые из них, надо же - вполне пригодны для жизни"

По ссылке - примерно про что будет рассказывать НАСА вечером, что планет - как говна за баней, среди них есть весьма унылые варианты - а есть и вполне даже очень вполне пригодные. И что планет этих, пригодных - уже не то 1280 не то 1820 штук понаоткрывали - и процессу пока предела не видно

Приводящаяся картинка - имхо сугубо иллюстрирует точность современных методов обнаружения. Тот факт что планет "меньше Земли" не нашли - да просто нет способов их обнаружения (пока нет)

Изображение

Автор:  Игорь [ 22.02.2017, 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Через тернии к звездам!

Изображение

арт-контест от Марсианского Сообщества us7.campaign-archive2.com/?u=66acde49870b0e6bc3a161cc0&id=4dea516540&e=870014c7ba

Автор:  Лимон [ 22.02.2017, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Через тернии к звездам!

от такого колера детишки не епнутся с ума? постоянно жить в красном .....

Автор:  d1f [ 22.02.2017, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Через тернии к звездам!

Лимон писал(а):
от такого колера детишки не епнутся с ума? постоянно жить в красном .....
Как не так уж и давно выяснилось,
марс не красный сплошняком, это на земле цвета выкручивают.
Небо на марсе, как и всюду, голубое.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 7 часов
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/