Задача для пятого класса

КотДаВинчи · **Добавлено:** 10.02.2017, 16:31

номер 358.
для 5го класса, Карл!
в лобовую на куркуляторе чур не щщитать, это для тупых)

на дроме устроен был леххкий срач с неожиданным продолжением про пиление углов стола и нужностью математики

Freeloader · **Добавлено:** 10.02.2017, 17:03

Мамой клянусь? ))))

Шурка · **Добавлено:** 10.02.2017, 17:05

КотДаВинчи писал(а):

номер 358.
для 5го класса, Карл!

Мне ещё понравилась такая задачка:
Перемножили все целые числа от 1 до 100, в результате получили некое число Х. Сколько нулей на конце у этого числа Х?
Можно считать на калькуляторе - один фик не поможет найти правильный ответ.

Freeloader · **Добавлено:** 10.02.2017, 17:29

На КОНЦЕ как минимум два нуля

wolf_flow · **Добавлено:** 10.02.2017, 18:18

Freeloader писал(а):

На КОНЦЕ как минимум два нуля

Как минимум 11 нулей...

SAFI · **Добавлено:** 10.02.2017, 18:27

КотДаВинчи писал(а):

номер 358.
для 5го класса, Карл!
в лобовую на куркуляторе чур не щщитать, это для тупых)

на дроме устроен был леххкий срач с неожиданным продолжением про пиление углов стола и нужностью математики

Ну так надо просто привести к общему знаменателю.
Это задача для тупых, но сам я этого сделать с ходу не смогу.

wolf_flow · **Добавлено:** 10.02.2017, 18:32

SAFI писал(а):

КотДаВинчи писал(а):

номер 358.
для 5го класса, Карл!
в лобовую на куркуляторе чур не щщитать, это для тупых)

на дроме устроен был леххкий срач с неожиданным продолжением про пиление углов стола и нужностью математики

Ну так надо просто привести к общему знаменателю.
Это задача для тупых, но сам я этого сделать с ходу не смогу.

В пятом классе вряд ли проходят матанализ и комбинаторику. А тупо складывать замучаться можно.

Freeloader · **Добавлено:** 10.02.2017, 18:48

wolf_flow писал(а):

Freeloader писал(а):

На КОНЦЕ как минимум два нуля

Как минимум 11 нулей...

это если думать хоть на один шаг вперед. А так раз на 100 в конце множить, значит как минимум два )))

КотДаВинчи · **Добавлено:** 10.02.2017, 18:50

Шурка писал(а):

КотДаВинчи писал(а):

номер 358.
для 5го класса, Карл!

Мне ещё понравилась такая задачка:
Перемножили все целые числа от 1 до 100, в результате получили некое число Х. Сколько нулей на конце у этого числа Х?
Можно считать на калькуляторе - один фик не поможет найти правильный ответ.

ну это то просто))
0 на конце - это умножение 2 х 5,
четных чисел (имеющих в составе разложения на множители число 2) - 50 штук,
а имеющих в составе множитель 5 один раз - 20 (5,10,15,20,25,30....95,100)
имеющих в составе множитель 5 два раза - 4 (25,50,75,100)
имеющих в составе множитель 5 три раза - нет (минимальное число 125).

итого вуаля - 24 нуля

Шурка · **Добавлено:** 10.02.2017, 18:58

КотДаВинчи писал(а):

итого вуаля - 24 нуля

ты знал, ты знал!!
А как решать твою задачу - ума не приложу.

КотДаВинчи · **Добавлено:** 10.02.2017, 19:01

SAFI писал(а):

...Ну так надо просто привести к общему знаменателю.
Это задача для тупых, но сам я этого сделать с ходу не смогу.

подсказываю.
во втором примере общий знаменатель будет
1 182 266 884 102 820 000 000 000 000 (28-значное число!!).

ты уверен это задача для 5го класса?))

SAFI · **Добавлено:** 10.02.2017, 19:12

КотДаВинчи писал(а):

SAFI писал(а):

...Ну так надо просто привести к общему знаменателю.
Это задача для тупых, но сам я этого сделать с ходу не смогу.

подсказываю.
во втором примере общий знаменатель будет
1 182 266 884 102 820 000 000 000 000 (28-значное число!!).

ты уверен это задача для 5го класса?))

Я думаю, что ты не прав, общий знаменатель будет другой. Там не просто тупо цифры перемножаются.

КотДаВинчи · **Добавлено:** 10.02.2017, 19:18

SAFI писал(а):

...Я думаю, что ты не прав, общий знаменатель будет другой. Там не просто тупо цифры перемножаются.

я знаю что я прав :lol:

потому что тупое перемножение - это 64! (факториал), и это НАМНОГО больше того числа что я написал.

написанное число это НОК (наименьшее общее кратное) всех чисел от 1 до 64.
и оно равно произведению всех простых чисел, начиная с 11, в интервале от 1 до 64,
а также 2 в шестой степени - бо попадает в интервал [1;64],
3 в третьей степени - ибо тоже попадает в интервал [1;64],
5 во второй степени,
7 во второй степени.

вот если все это перемножить - получится та 28-значная жлыга которую я написал

SAFI · **Добавлено:** 10.02.2017, 19:35

КотДаВинчи писал(а):

SAFI писал(а):

...Я думаю, что ты не прав, общий знаменатель будет другой. Там не просто тупо цифры перемножаются.

я знаю что я прав :lol:

потому что тупое перемножение - это 64! (факториал), и это НАМНОГО больше того числа что я написал.

написанное число это НОК (наименьшее общее кратное) всех чисел от 1 до 64.
и оно равно произведению всех простых чисел, начиная с 11, в интервале от 1 до 64,
а также 2 в шестой степени - бо попадает в интервал [1;64],
3 в третьей степени - ибо тоже попадает в интервал [1;64],
5 во второй степени,
7 во второй степени.

вот если все это перемножить - получится та 28-значная жлыга которую я написал

Ну если произведение первых 18-ти простых чисел от 2 до 61 будет равно тому 28-ми значному числу которое ты озвучил, то тогда да я согласен.

wolf_flow · **Добавлено:** 10.02.2017, 19:44

Задачка с дробыми аналитически решается. Не надо там общие знаменатели множить, акститесь. Вот только для пятого класса....

SAFI · **Добавлено:** 10.02.2017, 19:49

wolf_flow писал(а):

Задачка с дробыми аналитически решается. Не надо там общие знаменатели множить, акститесь. Вот только для пятого класса....

Хотелось бы услышать поподробнее про аналитический вариант решения.

DenM · **Добавлено:** 10.02.2017, 19:51

а кто вам сказал что эти три точки означают ВСЕ числа от 3 до 64?

SAFI · **Добавлено:** 10.02.2017, 19:53

DenM писал(а):

а кто вам сказал что эти три точки означают ВСЕ числа от 3 до 64?

Тоже верно (С).

КотДаВинчи · **Добавлено:** 10.02.2017, 19:53

DenM писал(а):

а кто вам сказал что эти три точки означают ВСЕ числа от 3 до 64?

справедливый вопрос :lol:

на дроме мы посрались,
но все-таки пришли к мнению, что это именно то что ты напейсал - ВСЕ числа в интервале между 1 и 64 ))

иначе как-то безыскуссно,
с намеком на тупость - "сложите три числа, каждое из которых меньше-равно 1, и сравните с числом 6" )))

wolf_flow · **Добавлено:** 10.02.2017, 20:20

DenM писал(а):

а кто вам сказал что эти три точки означают ВСЕ числа от 3 до 64?

Потому чтоэто общепринятая запись гармонического ряда чисел в математике

wolf_flow · **Добавлено:** 10.02.2017, 20:30

SAFI писал(а):

wolf_flow писал(а):

Задачка с дробыми аналитически решается. Не надо там общие знаменатели множить, акститесь. Вот только для пятого класса....

Хотелось бы услышать поподробнее про аналитический вариант решения.

Можно топорно, анализируя соотношение больше-меньше соседних чисел, привести ряд к сумме дробей, в заменатялех которых будет 2 в п-степени. А можно по асимптотической формуле посчитать. :mrgreen:

Если кол-во членов ряда стремится к бесконечности или нужна частичная сумма ряда, еще и числами Бернулли воспользоваться придется. :mrgreen:

Пятый класс..мать вашу. А какая школа? Хде гениев плодят?))

КотДаВинчи · **Добавлено:** 10.02.2017, 20:33

ладно, не буду больше мучить - наслаждайтесь ))
http://forums.drom.ru/novosibirsk-life/t1152350422.html
решение на первой странице внизу.

но люди, люди-то че пишут ...
я чуть со стула не упал ))

в оконцовке написал аффтар - это учебник автора Петерсона за 5 класс, какая школа - хбз )

wolf_flow · **Добавлено:** 10.02.2017, 20:39

КотДаВинчи писал(а):

ладно, не буду больше мучить - наслаждайтесь ))
http://forums.drom.ru/novosibirsk-life/t1152350422.html
решение на первой странице внизу.

но люди, люди-то че пишут ...
я чуть со стула не упал ))

в оконцовке написал аффтар - это учебник автора Петерсона за 5 класс, какая школа - хбз )

И не лень же было столько цЫфирей ради посраться вбивать?))) Мне даже на бумажке пописать было лень :mrgreen:

КотДаВинчи · **Добавлено:** 10.02.2017, 20:42

есть типо школьное решение на 14 странице в сообщении 267

wolf_flow · **Добавлено:** 10.02.2017, 21:19

КотДаВинчи писал(а):

есть типо школьное решение на 14 странице в сообщении 267

Котэ ты издеваешься? ) Вот чо есть тащи сюда, раз зжесь тему завел. А не в 287 сообщение на дром отправляй)

КотДаВинчи · **Добавлено:** 10.02.2017, 21:20

wolf_flow писал(а):

КотДаВинчи писал(а):

есть типо школьное решение на 14 странице в сообщении 267

Котэ ты издеваешься? ) Вот чо есть тащи сюда, раз зжесь тему завел. А не в 287 сообщение на дром отправляй)

не бурчи)
держи

SysOp · **Добавлено:** 10.02.2017, 21:22

wolf_flow писал(а):

SAFI писал(а):

wolf_flow писал(а):

Задачка с дробыми аналитически решается. Не надо там общие знаменатели множить, акститесь. Вот только для пятого класса....

Хотелось бы услышать поподробнее про аналитический вариант решения.

Можно топорно, анализируя соотношение больше-меньше соседних чисел, привести ряд к сумме дробей, в заменатялех которых будет 2 в п-степени. А можно по асимптотической формуле посчитать. :mrgreen:

Если кол-во членов ряда стремится к бесконечности или нужна частичная сумма ряда, еще и числами Бернулли воспользоваться придется. :mrgreen:

Пятый класс..мать вашу. А какая школа? Хде гениев плодят?))

Вот, блин, с языка снял! :pod_stolom:

КотДаВинчи · **Добавлено:** 10.02.2017, 21:24

в первом случае - леххкие фантазийные извращения с оценкой сверху с помощью "приличных" дробей)),
а во втором - фантазии отброшены как извращения (чем собсно они и являются), и решение пошло в лобовую и тупо - точно к моему варианту ))

wolf_flow · **Добавлено:** 10.02.2017, 21:38

Ну да что-то типо такого в голову и пришло...
Когда с вышки до 5го класса знания упростила))

Меня так радуют новые учебники. Первокласснику задали кроссворд разгадать. Одно по горизонтали слово и три что ли по вертикали, которые "горизонтальное" пересекают и буквы соответственно дают. Слова с картинки. На картинке костерок, над ним кострюлька дымится....
Ну в общем с "кастрюлей","паром" и "костром" по вертикали ребенок сам справился.

Мы три дня голову ломали, вспомнили все слова от простой русской "треноги" до тюрского "тагана", все рогатки и всё, что может в костре гореть... :mrgreen:

и в казане вариться...

Приносит ребенок из школы ответ из учебника.
ПУСТОТА. мАтьийо. Пустота)))) Ну мы старые походники и предположить не могли, что вокруг костра может быть пустота. А на картинке пусто вокруг, значит есть. Ойфсё....

Чапаев, блин, и пустота :mrgreen:

Полиграфыч · **Добавлено:** 10.02.2017, 22:20

wolf_flow писал(а):

Чапаев, блин, и пустота :mrgreen:

А чо, нынешнее поколение учителей как раз выросло на этом произведении, отсюда и логика. Это мы всяких Конандойлей да Жульвернов читали.

Правила форума:	1. Указывайте конкретные темы постов, а не "хотел спросить". Темы без нормального названия будут удаляться.	2. Прежде чем спросить, поищите на форуме (поиск отлично работает). Если тема недавно обсуждалась, дубль ее будет удален.	3. Точно следуйте тематике подфорума. Если тема не соответствует подфоруму, она будет перемещена, а скорее всего удалена.	4. В сторону оппонента не допускаются: грязные маты, угрозы и прямые оскорбления. Будет караться удалением сообщений и баном при повторах.
5. Пропала ваша тема? Посетите этот раздел.	7. Очень рекомендуется прочитать самому и пересказать другим БЕЛЫЙ КОДЕКС	9. Специальное правило	10. Пользователь может быть забанен по результатам публичного голосования. Пользователь уличенный в незнании БЕЛОГО КОДЕКСА банится без голосований!	Правила 6 и 8 канули в прошлом.

Задача для пятого класса

Кто сейчас на конференции