mustag.ru
http://mustag.ru/forum/

про деньги, крипту и ICO
http://mustag.ru/forum/viewtopic.php?f=87&t=67290
Страница 3 из 5

Автор:  Игорь [ 06.12.2017, 19:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: про деньги, крипту и ICO

pupil писал(а):
Я так понял, что ты имеешь ввиду теоретическую возможность двойного расходования средств со своего кошелька, если у злоумышленника есть более 50% вычислительных возможностей сети. Так?
Но таким образом злоумышленник может дважды расходовать свои деньги (фактически, украсть деньги у тех, кому он заплатил), но не украсть деньги из понравившегося кошелька.
Так ведь?


Теоретически - если ты владелец 51 или более процента - ты сможешь делать все что тебе соблагорассудится

Автор:  Иван Человеков [ 07.12.2017, 00:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: про деньги, крипту и ICO

pupil писал(а):
Инвестиция в хопёр - тоже могла принести доход. Я даже знаю людей, которые неплохо поднялись на МММ, вовремя спрыгнув.
Но что МММ, что крипта - прям надо очень внимательно держать руку на пульсе, чтобы не потерять бабло..


100пудово... в русской рулетке надо уметь успевать после подрыва капсуля направить ствол от башки..
на ставках тож можно бабосов срубить нехило если освоить во время технологию (особенно на премии Дарвина)
привет фанатам гербалайфа (!)

Автор:  Игорь [ 07.12.2017, 08:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: про деньги, крипту и ICO

Иван Человеков писал(а):
pupil писал(а):
Инвестиция в хопёр - тоже могла принести доход. Я даже знаю людей, которые неплохо поднялись на МММ, вовремя спрыгнув.
Но что МММ, что крипта - прям надо очень внимательно держать руку на пульсе, чтобы не потерять бабло..


100пудово... в русской рулетке надо уметь успевать после подрыва капсуля направить ствол от башки..
на ставках тож можно бабосов срубить нехило если освоить во время технологию (особенно на премии Дарвина)
привет фанатам гербалайфа (!)


непонятный поток сознания обо всем подряд. Леша - в теме пытался разбираться сам?

Автор:  ayrton [ 07.12.2017, 08:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: про деньги, крипту и ICO

Игорь писал(а):
А они не спрашивают советов про золото или доллары? Пирамида еще большего масштаба - и не жужат чёта?

спрашивают, я им рекомендую инвест монеты в некотором проценте от общего, евробонды, акции и рубли в определенных пропорциях. Но лезть в спекулятивные инструменты крайне не советую, что не скачет по 20% за день, и имеет хоть какой-то фундамент под собой.

Автор:  Игорь [ 07.12.2017, 08:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: про деньги, крипту и ICO

ayrton писал(а):
Игорь писал(а):
А они не спрашивают советов про золото или доллары? Пирамида еще большего масштаба - и не жужат чёта?

спрашивают, я им рекомендую инвест монеты в некотором проценте от общего, евробонды, акции и рубли в определенных пропорциях. Но лезть в спекулятивные инструменты крайне не советую, что не скачет по 20% за день, и имеет хоть какой-то фундамент под собой.


с некоторых пор усмехаюсь про все отсылки про "фундамент" и "обеспечено". Это примерно риторика созвучная рэкету в 90х - "мы обеспечиваем защиту"

https://decenter.org/p/84-experts-belie ... e-cash-rus

Цитата:
«Через пять лет, если вы попытаетесь расплатиться наличными деньгами, над вами будут смеяться. Биткоин и другие криптовалюты будут настолько востребованы, что причин пользоваться фиатными валютами просто не будет».


и вообще, пристегните ремни - в ближайшее время будут турбулентности

Цитата:
Более подробно причину, по которой криптовалюты вытеснят фиатные валюты, описал ведущий стратег Deutsche Bank Джим Рейд. Согласно мнению эксперта, нынешняя финансовая система является крайне неустойчивой, поскольку она основана на американском долларе, который ничем не обеспечен после решения президента Никсона в 1971 году отменить «золотой стандарт».

Более того, как отмечает российское издание Вести.Экономика, окончательный отказ в 70-х от золотовалютного стандарта на глобальном уровне поспособствовал бюджетному дефициту, созданию огромного кредита, глобальному росту дисбаланса и дестабилизации рынков. Однако последствия инфляции в значительной степени были замаскированы на основных экономических рынках стремительным ростом экономики Китая в 70-х и взрывном увеличением населения трудоспособного возраста.


P/S
Цитата:
«Вы думаете, это пузырь? А как насчет той фиатной валюты, что сейчас находится у вас в кошельке? Эта валюта под названием доллар обеспечена лишь избыточной властью налоговых органов США. Я думаю, пришло время перейти на настоящие деньги — золото или биткоин».

Автор:  Test [ 07.12.2017, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: про деньги, крипту и ICO

Цитата:
Я думаю, пришло время перейти на настоящие деньги — золото или биткоин.
Для этого нужно только сделать это, т.е. перейти. :D
Перейти не Васе Пупкину, а так перейти, как в свое время все "перешли" на доллар, заменив им предыдущий мировой эквивалент - золото.
Можно долго говорить про необеспеченность. доллара, но это разговоры дилетантов, не знакомых с финансовыми системами.
А вот чем обеспечен биткоин и прочие "криптовалюты" - большой вопрос... :wink:

Автор:  Иван Человеков [ 07.12.2017, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: про деньги, крипту и ICO

Игорь писал(а):
непонятный поток сознания обо всем подряд. Леша - в теме пытался разбираться сам?

Конечно интересовался.
И ещё раз убедился, что только реальное производство имеет ценность. И время. А деньги любого вида- бумажные, электронные и т.п. этой ценности не имеют.
Подняться, без условно можно. Думаю, что тебе удалось во время вскочить и по логике вещей ты должен был неслабое заработать.
Но и с такой же вероятностью можно слиться.
Не мое.
Да и интуиция говорит, что как только народ реально вложиться, рынок обвалиться. фЕсть стойкая привычка ей доверять - не от одного десятка попадаловых ограждала.

Автор:  Electron [ 07.12.2017, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: про деньги, крипту и ICO

r0mireZz писал(а):
Надежное хранение - нельзя украсть.

Вот как раз новость к этому вашему разговору
Цитата:
Хакеры взломали кошельки пользователей майнингового маркетплейса NiceHash и похитили биткоины, предположительно, на сумму $60 млн, отправив средства на один кошелек.

Автор:  DenM [ 07.12.2017, 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: про деньги, крипту и ICO

[quote="Electron"][quote="r0mireZz"] Надежное хранение - нельзя украсть. [/quote]
Вот как раз [url=http://www.vestifinance.ru/articles/94829]новость к этому вашему разговору[/url]
[quote]Хакеры взломали кошельки пользователей майнингового маркетплейса NiceHash и похитили биткоины, предположительно, на сумму $60 млн, отправив средства на один кошелек.[/quote][/quote]
А можно просто с паяльничком в гости зайти на 5 минут...

Автор:  r0mireZz [ 07.12.2017, 16:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: про деньги, крипту и ICO

Цитата:
Хакеры взломали кошельки пользователей майнингового маркетплейса NiceHash и похитили биткоины, предположительно, на сумму $60 млн, отправив средства на один кошелек.

ломанули Найсхэш и спи3дили деньги именно с кошельков привязанных к нему. предусмотрительные люди не хранят большие суммы на кошельках привязанных к пулам или подобным сервисам, а выводят их на защищенные кошельки минимизируя риски
подобные риски есть и в мире фиатных денег. мало ли случаев с каражей данных кредиток?

Автор:  Игорь [ 07.12.2017, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: про деньги, крипту и ICO

r0mireZz писал(а):
Цитата:
Хакеры взломали кошельки пользователей майнингового маркетплейса NiceHash и похитили биткоины, предположительно, на сумму $60 млн, отправив средства на один кошелек.

ломанули Найсхэш и спи3дили деньги именно с кошельков привязанных к нему. предусмотрительные люди не хранят большие суммы на кошельках привязанных к пулам или подобным сервисам, а выводят их на защищенные кошельки минимизируя риски
подобные риски есть и в мире фиатных денег. мало ли случаев с каражей данных кредиток?


+1.

Автор:  ayrton [ 07.12.2017, 22:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: про деньги, крипту и ICO

ну и кто из вас хоть один биткоин купил? или бла бла...

Автор:  Игорь [ 07.12.2017, 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: про деньги, крипту и ICO

ayrton писал(а):
ну и кто из вас хоть один биткоин купил? или бла бла...


тебе надо или наоборот избавиться хочешь?

Автор:  Slayer[f.t.a.] [ 07.12.2017, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: про деньги, крипту и ICO

Игорь писал(а):
ayrton писал(а):
ну и кто из вас хоть один биткоин купил? или бла бла...


тебе надо или наоборот избавиться хочешь?


А есть по вчерашнему курсу? я бы взял 2 ))

Автор:  SysOp [ 07.12.2017, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: про деньги, крипту и ICO

ayrton писал(а):
ну и кто из вас хоть один биткоин купил? или бла бла...

Что вы, целый биткоин это очень дорого! А чтобы считаться тут экспертом обязательно нужно купить и продать целый биткоин?

Автор:  r0mireZz [ 07.12.2017, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: про деньги, крипту и ICO

ayrton писал(а):
ну и кто из вас хоть один биткоин купил? или бла бла...

одного целого к сожалению пока не наберется)))

Автор:  pupil [ 07.12.2017, 23:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: про деньги, крипту и ICO

ayrton писал(а):
ну и кто из вас хоть один биткоин купил? или бла бла...

По нынешнему курсу, один биткоин тянет почти на миллион рублей.
Нужно быть или очень богатым или очень бесстрашным, чтобы иметь один биткоин.

Автор:  ixibichi [ 08.12.2017, 03:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: про деньги, крипту и ICO

pupil писал(а):
ayrton писал(а):
ну и кто из вас хоть один биткоин купил? или бла бла...

По нынешнему курсу, один биткоин тянет почти на миллион рублей.
Нужно быть или очень богатым или очень бесстрашным, чтобы иметь один биткоин.

Ещё как вариант, уметь его готовить. Куплю...

Автор:  ayrton [ 08.12.2017, 08:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: про деньги, крипту и ICO

Игорь писал(а):
ayrton писал(а):
ну и кто из вас хоть один биткоин купил? или бла бла...


тебе надо или наоборот избавиться хочешь?

Задам вопрос по другому, есть хоть один кто вложил свои кровные в эту пирамиду? Почему 1 биткоин, ну чтобы не 10 рублями играть, ставки должны быть соответствующими, серьезными, т.е. тот кто вложил понимает всю серьезность ситуации.

pupil писал(а):
ayrton писал(а):
ну и кто из вас хоть один биткоин купил? или бла бла...

По нынешнему курсу, один биткоин тянет почти на миллион рублей.
Нужно быть или очень богатым или очень бесстрашным, чтобы иметь один биткоин.

Ну вы же не боитесь хранить деньги в банках, акциях, золоте в таких суммах?

Автор:  Игорь [ 08.12.2017, 09:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: про деньги, крипту и ICO

Slayer[f.t.a.] писал(а):
Игорь писал(а):
ayrton писал(а):
ну и кто из вас хоть один биткоин купил? или бла бла...


тебе надо или наоборот избавиться хочешь?


А есть по вчерашнему курсу? я бы взял 2 ))


могу предложить по завтрашнему :-)

Автор:  pupil [ 08.12.2017, 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: про деньги, крипту и ICO

ayrton писал(а):
Ну вы же не боитесь хранить деньги в банках, акциях, золоте в таких суммах?

Не те риски.
В банке есть гарантия государства до 1.5 млн рублей. Пока нет никаких предпосылок, что эта гарантия исчезнет.
У биткоина же наоборот - все предпосылки, что он скоро рухнет.

Автор:  DenM [ 08.12.2017, 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: про деньги, крипту и ICO

Просто народ соскучился за последние несколько лет, поднакопил жирка, подзабыл как оно бывает... щас их немного подстригут... Как обычно обогатится 10% участников за счёт остальных 90%.

Автор:  Freeloader [ 08.12.2017, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: про деньги, крипту и ICO

0.1% в лучшем случае, остальные 99.9% в пролет. Маркетинг делает свое дело... ну и жадность. Ни чего нового )

Автор:  pupil [ 08.12.2017, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: про деньги, крипту и ICO

Freeloader писал(а):
0.1% в лучшем случае, остальные 99.9% в пролет.

И что забавно в этой истории: самый главный машинист и держатель биткоинов (создатель их), он-то до сих сор свои биткоины ни разу не тратил.
Парадокс..

Автор:  Freeloader [ 08.12.2017, 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: про деньги, крипту и ICO

Уверен? Прям знаешь все расклады? ;)

Автор:  pupil [ 08.12.2017, 11:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: про деньги, крипту и ICO

Freeloader писал(а):
Уверен? Прям знаешь все расклады? ;)

Я не уверен, так как не проверял. Исходный код и базу блокчейна не ковырял.
Но всегда озвучивалась именно эта информация.
Все транзакции в открытом доступе. Кошельки на которые майнились битки в первый год - тоже просчитываются.
Например можно прочитать тут:
https://habrahabr.ru/post/177149/
https://geektimes.ru/company/wirex/blog/295909/

Автор:  Freeloader [ 08.12.2017, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: про деньги, крипту и ICO

Я больше про все расклады спрашивал. Играть в наперстки с наперсточником изначально гиблое дело если ты сам не лохотронщик. Угадать где именно подстава и в чем именно - нельзя.

Автор:  d1f [ 08.12.2017, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: про деньги, крипту и ICO

А помните тех бестолковых братьев-гребцов, которых Цукерберг через facebook кинул,
а они денег у него за это отжали?

Так вот, оказывается, они всё вложили в биткойн:

http://geektimes.ru/post/296167/

Автор:  pupil [ 08.12.2017, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: про деньги, крипту и ICO

Freeloader писал(а):
Я больше про все расклады спрашивал. Играть в наперстки с наперсточником изначально гиблое дело если ты сам не лохотронщик. Угадать где именно подстава и в чем именно - нельзя.

Чот я ничего не понял.
Так-то ты всё верно говоришь, но уж слишком аллегорично.
В обсуждаемом биткоине: кого ты называешь напёрсточником и лохотронщиком?
База - распределённая. Мавроди, или иного персонажа, который скажет "хватит, наигрался, выплат больше нет" - тоже вроде как не наблюдается.
Деньги автора биткоина - на виду. Но автор продуктом не управляет.

Автор:  Billi [ 08.12.2017, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: про деньги, крипту и ICO

d1f писал(а):
А помните тех бестолковых братьев-гребцов, которых Цукерберг через facebook кинул,
а они денег у него за это отжали?

Так вот, оказывается, они всё вложили в биткойн:

http://geektimes.ru/post/296167/

Примечательна последняя фраза:
Цитата:
Конечно, как и у Билла Гейтса и других людей из списка Forbes, их богатство достаточно условно: это просто стоимость их активов по текущей цене. Если попытаться продать все имеющиеся акции или биткоины, то курс сразу упадёт — и человек получит гораздо меньше наличных, чем та сумма, в которую оценивались его активы.


Пока не продаешь - ты богач, но как только захочешь монетезировать, так сразу узнаешь истинную стоимость своего богатства.

Страница 3 из 5 Часовой пояс: UTC + 7 часов
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/