Switch to full style
Сугубо про культуру. Рекомендуемая форма обращения к оппоненту - "Досточтимый Сэр", "Многоуважаемый Сударь/Сударыня".

Попытки использовать уличные штампы, жаргонизмы и тд наказываются ссылкой в Лепру, где вам и место
Ответить

сжатый курс истории падения Византии (2-го Рима, кста)

12.03.2018, 19:50

познавательно.
плюс доступно изложено

https://www.kommersant.ru/doc/3558231

чтобы понимать - кто, что и как нес в Киевскую Русь.
и от чего загнулся по итогу.

ПС:
в общем,
достойные своих времен ромейцы, наследники 1-го Рима и предки Рима Третьего (коий = Москва)

Re: сжатый курс истории падения Византии (2-го Рима, кста)

12.03.2018, 20:22

КотДаВинчи писал(а):ПС:
в общем,
достойные своих времен ромейцы, наследники 1-го Рима и предки Рима Третьего (коий = Москва)

Жестокость местных "гуманистов" в Византии просто зашкаливает... Много из этого переняла наша страна, которая почему-то считает наследницей Византии.

Re: сжатый курс истории падения Византии (2-го Рима, кста)

12.03.2018, 20:24

Andrey S писал(а):Жестокость местных "гуманистов" в Византии просто зашкаливает....


некорректно.
тогда времена были такие.
и нравы - соответствующие.
не только у ромеев, но и у нагло-саксов, германцев и франков

с волками жить - по волчьи выть (с)

но про "наследование" нами нравов в целом соглашусь, увы

Re: сжатый курс истории падения Византии (2-го Рима, кста)

12.03.2018, 20:25

КотДаВинчи писал(а):некорректно.
тогда времена были такие.
и нравы - соответствующие.

с волками жить - по волчьи выть (с)

А что первично по-твоему, курица или яйцо?

Re: сжатый курс истории падения Византии (2-го Рима, кста)

12.03.2018, 20:26

Andrey S писал(а):А что первично по-твоему, курица или яйцо?


с этим - в другую тему, пжлста :lol:

Re: сжатый курс истории падения Византии (2-го Рима, кста)

13.03.2018, 05:09

КотДаВинчи писал(а):тогда времена были такие.
и нравы - соответствующие.
не только у ромеев, но и у нагло-саксов, германцев и франков

с волками жить - по волчьи выть (с)

но про "наследование" нами нравов в целом соглашусь, увы



надо же - прям "сон в руку" https://ss69100.livejournal.com/3711185.html

С приходом религии и отступничества от веры, будущие поколения европейцев забыли о туалетах со смывом на многие века, повернувшись лицом к ночным вазам. Роль забытой канализации выполняли канавки на улицах, где струились зловонные ручьи помоев. Забывшие об античных благах цивилизации люди, справляли теперь нужду где придется. Улицы утопали в грязи и дерьме настолько, что в распутицу не было никакой возможности по ним пройти.

Re: сжатый курс истории падения Византии (2-го Рима, кста)

13.03.2018, 10:13

а с другой стороны - чего нам дела давно забытых дней, преданья старины глубокой? Тут у нас в области дела не менее веселые происходят https://cont.ws/@alicensk/879009#

Re: сжатый курс истории падения Византии (2-го Рима, кста)

13.03.2018, 11:34

Игорь писал(а):а с другой стороны - чего нам дела давно забытых дней, преданья старины глубокой? Тут у нас в области дела не менее веселые происходят https://cont.ws/@alicensk/879009#


новое - это хорошо забытое старое (с)
местный "сенат" пытается отжимать власть у местного "императора" - все как последние 2 тыс. лет

поэтому знание истории полезно - для прогнозирования развития ситуации

Re: сжатый курс истории падения Византии (2-го Рима, кста)

13.03.2018, 11:44

КотДаВинчи писал(а):поэтому знание истории полезно - для прогнозирования развития ситуации


Да заканчивается всё одинаково плохо, согласно истории :)

Re: сжатый курс истории падения Византии (2-го Рима, кста)

13.03.2018, 12:05

КотДаВинчи писал(а):
Игорь писал(а):а с другой стороны - чего нам дела давно забытых дней, преданья старины глубокой? Тут у нас в области дела не менее веселые происходят https://cont.ws/@alicensk/879009#


новое - это хорошо забытое старое (с)
местный "сенат" пытается отжимать власть у местного "императора" - все как последние 2 тыс. лет

поэтому знание истории полезно - для прогнозирования развития ситуации


Ну в целом да - власть "собрания" против власти "исполнителей"

Re: сжатый курс истории падения Византии (2-го Рима, кста)

13.03.2018, 12:26

Выложу тут в теме, как наиболее профильной, ссылку на критический взгляд на то, что Россия является наследником Византии.
https://arzamas.academy/materials/877

Re: сжатый курс истории падения Византии (2-го Рима, кста)

13.03.2018, 19:10

Andrey S писал(а):
КотДаВинчи писал(а):поэтому знание истории полезно - для прогнозирования развития ситуации


Да заканчивается всё одинаково плохо, согласно истории :)

Опять же согласно истории, не для всех. Если кто-то проигрывает, то кто-то очевидно выигрывает. Если конечно не брать глобальные катаклизмы

Re: сжатый курс истории падения Византии (2-го Рима, кста)

13.03.2018, 20:21

Nikolai4 писал(а):Опять же согласно истории, не для всех. Если кто-то проигрывает, то кто-то очевидно выигрывает. Если конечно не брать глобальные катаклизмы


Я про истории о "сенатах" и "императорах", которые заканчивались пока все одинаково, для тех и других.
Где Древний Рим? Ну или примерчик существенно посвежее, где Российская империя?

Re: сжатый курс истории падения Византии (2-го Рима, кста)

14.03.2018, 07:05

Andrey S писал(а):
Nikolai4 писал(а):Опять же согласно истории, не для всех. Если кто-то проигрывает, то кто-то очевидно выигрывает. Если конечно не брать глобальные катаклизмы


Я про истории о "сенатах" и "императорах", которые заканчивались пока все одинаково, для тех и других.
Где Древний Рим? Ну или примерчик существенно посвежее, где Российская империя?

Ну, наивно же думать, что вечными будут политические и экономические образования людей, живших когда-либо или живущих сейчас. Собственно, с какой стати должен сейчас существовать Древний Рим. Условия далеко не те... Ну и в результате падения империй конечно же всегда находилось достаточное количество тех, кто оказывался в плюсе. А планктону, который наполняет эти империи, по большому счету все равно, какой флаг висит над главной башней. Главное, соблюсти приличия, и откопать "историческую связь" или "преемственность"

Re: сжатый курс истории падения Византии (2-го Рима, кста)

14.03.2018, 09:20

Andrey S писал(а):
Nikolai4 писал(а):Опять же согласно истории, не для всех. Если кто-то проигрывает, то кто-то очевидно выигрывает. Если конечно не брать глобальные катаклизмы


Я про истории о "сенатах" и "императорах", которые заканчивались пока все одинаково, для тех и других.
Где Древний Рим? Ну или примерчик существенно посвежее, где Российская империя?



С точки зрения исторической справедливости - надо сказать что "качели" из связки сенат/император всё-таки дОльше существовали во времени нежели монопольные варианты типа сатрап/тиран/ и т.д

А если посмотреть на историю политической борьбы последних веков - в тех же Штатах двух-полюсная конструкция живет и всех устраивает

Re: сжатый курс истории падения Византии (2-го Рима, кста)

14.03.2018, 11:01

Игорь писал(а):С точки зрения исторической справедливости - надо сказать что "качели" из связки сенат/император всё-таки дОльше существовали во времени нежели монопольные варианты типа сатрап/тиран/ и т.д

А если посмотреть на историю политической борьбы последних веков - в тех же Штатах двух-полюсная конструкция живет и всех устраивает


Абсолютно согласен с написанным выше.
Мое замечание касалось только того, что просто смотреть вглубь истории, для того, для моделирования развития текущую ситуацию, не получится, так как существует слишком много различных или неучтенных факторов. Но можно попытаться предсказать конечный результат как некую асимптотику.

Re: сжатый курс истории падения Византии (2-го Рима, кста)

14.03.2018, 17:37

Andrey S писал(а):
Игорь писал(а):С точки зрения исторической справедливости - надо сказать что "качели" из связки сенат/император всё-таки дОльше существовали во времени нежели монопольные варианты типа сатрап/тиран/ и т.д

А если посмотреть на историю политической борьбы последних веков - в тех же Штатах двух-полюсная конструкция живет и всех устраивает


Абсолютно согласен с написанным выше.
Мое замечание касалось только того, что просто смотреть вглубь истории, для того, для моделирования развития текущую ситуацию, не получится, так как существует слишком много различных или неучтенных факторов. Но можно попытаться предсказать конечный результат как некую асимптотику.

Вот, вот. Постоянно приходит мысль, что исторический опыт - штука практически бессмысленная. Хотя бы потому, что мы не знаем в точности, что же там было. И почему... Та что там История! Мы не можем гарантировать объективность отображения современных событий...
Ответить