Где приобрести годную говядину?

wolf_flow · **Добавлено:** 21.04.2017, 13:58

Freeloader писал(а):

Проблема не в фермерское/не фермерское, а в том, что на том же центральном рынке 99% мяса - это многолетняя разморозка.

Прасцыцы, а многолетняя разморозка это как?

pika4u · **Добавлено:** 21.04.2017, 14:02

wolf_flow писал(а):

Freeloader писал(а):

Проблема не в фермерское/не фермерское, а в том, что на том же центральном рынке 99% мяса - это многолетняя разморозка.

Прасцыцы, а многолетняя разморозка это как?

это когда в 90х заморозили, а в 2017 продают)

wolf_flow · **Добавлено:** 21.04.2017, 14:17

pika4u писал(а):

wolf_flow писал(а):

Freeloader писал(а):

Проблема не в фермерское/не фермерское, а в том, что на том же центральном рынке 99% мяса - это многолетняя разморозка.

Прасцыцы, а многолетняя разморозка это как?

это когда в 90х заморозили, а в 2017 продают)

Бессмысленно, если реально в 90-х и морозили до 2017, то на эл.энергии потеряли более двух третей стоимости мяса.
Ну плюс обслуживание холодильных/морозильных камер, установок. что-то вышло из строя...бла-бла.
Какие-то пугалки для впечатлительных бабушек.

Я все таки от Фрилодыря хочу услышать, что он имел ввиду.

Freeloader · **Добавлено:** 21.04.2017, 14:27

Это и имею ввиду. По 30 лет хранят заморозку, а потом по дешману продают. Мясо "восстанавливают" и продают, как фермерское. Почти всё мясо на центральном рынке такое.

wolf_flow · **Добавлено:** 21.04.2017, 14:36

Freeloader писал(а):

Это и имею ввиду. По 30 лет хранят заморозку, а потом по дешману продают. Мясо "восстанавливают" и продают, как фермерское. Почти всё мясо на центральном рынке такое.

А какой финансковый смысл так делать? Не продаешь продукцию - не получаешь деньги в оборотку и прибыль. Хранишь 20-30 лет - затраты на хранение полностью перекрывают продажную цену мяса. В чем смысл то? И это я вообще не учитываю производственные затраты перед закрытием тушек в морозилку. Т.е суровый минус в итоге. Кому это нужно?

Freeloader · **Добавлено:** 21.04.2017, 14:44

Мой мясник поэтому и перестал сдавать мясо на рынки. Они ему говорят: Вова, зачем мы будем брать у тебя на реализацию, когда возмем восстановленное после многолетней заморозки в 2 раза дешевле. А продавать всё равно будем как фермерское - городской житель один хрен не разбирается в мясе, не умеет отличать.

Вовка под видом покупателя даже на экскурсию ездил - смотрел цеха по восстановлению. В одном цехе при температуре ближе к нулю размораживают. В другом шприцуют всякими солевыми растворами... на выходе красивые куски мяса на продажу.

Про экономический смысл - типа стратегические запасы разных стран, которые надо раз в 30-40 лет обновлять.

wolf_flow · **Добавлено:** 21.04.2017, 14:54

Freeloader писал(а):

Мой мясник поэтому и перестал сдавать мясо на рынки. Они ему говорят: Вова, зачем мы будем брать у тебя на реализацию, когда возмем восстановленное после многолетней заморозки в 2 раза дешевле. А продавать всё равно будем как фермерское - городской житель один хрен не разбирается в мясе, не умеет отличать.

Вовка под видом покупателя даже на экскурсию ездил - смотрел цеха по восстановлению. В одном цехе при температуре ближе к нулю размораживают. В другом шприцуют всякими солевыми растворами... на выходе красивые куски мяса на продажу.

Про экономический смысл - типа стратегические запасы разных стран, которые надо раз в 30-40 лет обновлять.

Ну шприцуют это скорее всего, мясо другой плотности на рынках, чем от деревенской хрюни. Но 30-40 лет.... Стратегическую тушенку с маркировкой сссра еще в начале 2000х видела, но хранить замороженное мясо 40 лет...? сомнительно

Freeloader · **Добавлено:** 21.04.2017, 15:06

Какая разница 30 или 3 года? В любом случае этой заморозки туева хуча. Всякая австралийская, аргентинская, бразильская говядина как сюда попадает? Волшебным образом что ли?
Размораживают, востанавливают и на рынках впаривают, как фермерское за дорого.
2/3 говядины в РФ импортируется. Делайте выводы.
Просто так что ли ТС тему поднял? Хрен найдешь свежее парное мясо.

DenM · **Добавлено:** 21.04.2017, 15:07

wolf_flow писал(а):

сомнительно

Госрезерв это называется... там такие бабки отмываются...

Freeloader · **Добавлено:** 21.04.2017, 15:13

И свинину точно так же импортируют замороженную. Восстанавливают и продают, как свежее. Вот я покупаю у Вовки сало (грудинка) - оно во рту тает. На рынке не купить такое.

Как-то на буровую продуктовка с говядиной по зимнику пришла - попросили помочь разгрузить. А на коробках написано: кенгуру, Австралия ))) А в столовых оно, как говядина тушеная/вареная ))))

wolf_flow · **Добавлено:** 21.04.2017, 15:19

Freeloader писал(а):

И свинину точно так же импортируют замороженную. Восстанавливают и продают, как свежее. Вот я покупаю у Вовки сало (грудинка) - оно во рту тает. На рынке не купить такое.

Как-то на буровую продуктовка с говядиной по зимнику пришла - попросили помочь разгрузить. А на коробках написано: кенгуру, Австралия ))) А в столовых оно, как говядина тушеная/вареная ))))

Кенгурятина по вкусу немного другая. Эт я вам как краевед говорю)) Хотя, если подливой морковно-хреновой залить, наверное тож самое будет. Исключительно диетическое мясо

Freeloader · **Добавлено:** 21.04.2017, 15:32

И говядина вкусная. И свинина. Я же не про вкус, а про принципиальную разницу между свежим парным мясом и мясом, которое было в глубокой заморозке. Кенгуру само что ли сюда допрыгало?! По морям/океанам везут, в глубокой заморозке, годами...

Adeli · **Добавлено:** 21.04.2017, 15:34

Freeloader писал(а):

Хрен найдешь свежее парное мясо.

смотрела тут "научно-познавательное кино" из цикла "Как это устроено" не помню по какому каналу...
то ли "Моя планета", то ли иже с ней, не суть

так вот передача была про то, как в Америке делают лучшие стейки
да, промзабой, но есть специально обученный человек,
который выбирает лучшие куски и ставит на них личную печать

и вот такие куски торгуются по самой высокой цене в лучшие рестораны,
моментально туда увозятся почти парными, а там, внимание - лежат не меньше месяца!!
но не в адовой заморозке, а при температурах околонулевых

это у них называется "мясо вызревает", никто его там парным не ест
это, видать, русская фишка свежанины около неостывшей туши поесть

}{0TT@БЬ)Ч · **Добавлено:** 21.04.2017, 15:55

yzzeer писал(а):

}{0TT@БЬ)Ч писал(а):

Какие-то у вас странные критерии.
Кривое. Фермеровское. С жирком.
А нужны здоровые приоритеты.
Какое мясо волшебное?
То что правильной породы.
Правильного откорма.
Правильного и умного ухода.
У фермеров этого нет от слова совсем. Они в нищете и не могут себе позволить ни породу купить, ни ветврача содержать.
А те что пытаются правильно делать и вкладываются в своё производство на рынок мясо не продают (в Маслянинском районе один азер балуется), им смысла нет такое мясо выкладывать на один прилавок рядом с отходами молочного производства и всякой беспородностью.
Вот и едите непонятно что и думаете, что это "органическое мясо".

поспорю тут с тобой.
те кто позволяют себе породу купить, да еще вет врача содержать, бычков своих такой xyйнeй пичкают, что в результате мясом это трудно назвать, а потом еще на выходе таким шлаком нашприцуют, что мама не горюй, не просто водой, а с ядреными добавочками....А фермер хоть и кривым, но фуражом кормит, да и на выходе редко шприцовкой балуется.

Да ну. Зачем?
У Мираторга и так по ахерному ценнику забирают всё. Нет смысла баловаться.

OsiriS..86 · **Добавлено:** 21.04.2017, 16:31

Freeloader писал(а):

Проблема не в фермерское/не фермерское, а в том, что на том же центральном рынке 99% мяса - это многолетняя разморозка.

Это да

yzzeer · **Добавлено:** 21.04.2017, 16:55

}{0TT@БЬ)Ч писал(а):

yzzeer писал(а):

}{0TT@БЬ)Ч писал(а):

Какие-то у вас странные критерии.
Кривое. Фермеровское. С жирком.
А нужны здоровые приоритеты.
Какое мясо волшебное?
То что правильной породы.
Правильного откорма.
Правильного и умного ухода.
У фермеров этого нет от слова совсем. Они в нищете и не могут себе позволить ни породу купить, ни ветврача содержать.
А те что пытаются правильно делать и вкладываются в своё производство на рынок мясо не продают (в Маслянинском районе один азер балуется), им смысла нет такое мясо выкладывать на один прилавок рядом с отходами молочного производства и всякой беспородностью.
Вот и едите непонятно что и думаете, что это "органическое мясо".

поспорю тут с тобой.
те кто позволяют себе породу купить, да еще вет врача содержать, бычков своих такой xyйнeй пичкают, что в результате мясом это трудно назвать, а потом еще на выходе таким шлаком нашприцуют, что мама не горюй, не просто водой, а с ядреными добавочками....А фермер хоть и кривым, но фуражом кормит, да и на выходе редко шприцовкой балуется.

Да ну. Зачем?
У Мираторга и так по ахерному ценнику забирают всё. Нет смысла баловаться.

наивный раб лампы))))

Freeloader · **Добавлено:** 21.04.2017, 17:30

Adeli писал(а):

Freeloader писал(а):

Хрен найдешь свежее парное мясо.

смотрела тут "научно-познавательное кино" из цикла "Как это устроено" не помню по какому каналу...
то ли "Моя планета", то ли иже с ней, не суть

так вот передача была про то, как в Америке делают лучшие стейки
да, промзабой, но есть специально обученный человек,
который выбирает лучшие куски и ставит на них личную печать

и вот такие куски торгуются по самой высокой цене в лучшие рестораны,
моментально туда увозятся почти парными, а там, внимание - лежат не меньше месяца!!
но не в адовой заморозке, а при температурах околонулевых

это у них называется "мясо вызревает", никто его там парным не ест
это, видать, русская фишка свежанины около неостывшей туши поесть

Читай про автолиз мяса. Смотря что ты хочешь и в каком виде - такая и выбирается степень "созревания" мяса.
Но я тут не об этом. Я про условно свежее мясо и "восстановленное". После длительной глубокой заморозки куски 5-7 см толщиной, а когда его разморозят, потом выдержат в ванночках с "рассолами", потом еще и прошприцуют, то 15-20 см. Вот и думай.

}{0TT@БЬ)Ч · **Добавлено:** 21.04.2017, 23:26

yzzeer писал(а):

наивный раб лампы))))

Ну конечно же.
Зачем чувакам соблюдать технологию, купленную за агромадные деньги? У них берут дорого, но они будут рисковать за копейку, ага.
Тут можно обсудить высокий ценник, который скачкообразно вырос при санкциях и скачке доллара. Но лажать качество? Смысл?

Невозможно получить качественное мясо хрен пойми как. Без породы, без кормов, без соблюдения технологии, без ветврачей, без промзабоя, без промхолодильников, без логистики выстроенной.... получается базар центральный с их контрафактом крашеным.

yzzeer · **Добавлено:** 22.04.2017, 06:11

}{0TT@БЬ)Ч писал(а):

yzzeer писал(а):

наивный раб лампы))))

Ну конечно же.
Зачем чувакам соблюдать технологию, купленную за агромадные деньги? У них берут дорого, но они будут рисковать за копейку, ага.
Тут можно обсудить высокий ценник, который скачкообразно вырос при санкциях и скачке доллара. Но лажать качество? Смысл?

Невозможно получить качественное мясо хрен пойми как. Без породы, без кормов, без соблюдения технологии, без ветврачей, без промзабоя, без промхолодильников, без логистики выстроенной.... получается базар центральный с их контрафактом крашеным.

я тебе не говорю про упакованный стейк который стоит семь сотен. я тебе говорю за мясо которое поставляется десятками тысяч тонн для общепита. поверь мне, кашернейшее мясо и из России и из Аргентины, шприцуют... я знаю, что говорю, я его режу....
кашернейшее мясо на которое можно дрочить.... его шприцуют.... такое ты не увидишь на полке магазина, такое ты только в пром зоне общепита увидишь. Не спорь со мной ламповое отродье)))

}{0TT@БЬ)Ч · **Добавлено:** 22.04.2017, 20:40

yzzeer писал(а):

}{0TT@БЬ)Ч писал(а):

yzzeer писал(а):

наивный раб лампы))))

Ну конечно же.
Зачем чувакам соблюдать технологию, купленную за агромадные деньги? У них берут дорого, но они будут рисковать за копейку, ага.
Тут можно обсудить высокий ценник, который скачкообразно вырос при санкциях и скачке доллара. Но лажать качество? Смысл?

Невозможно получить качественное мясо хрен пойми как. Без породы, без кормов, без соблюдения технологии, без ветврачей, без промзабоя, без промхолодильников, без логистики выстроенной.... получается базар центральный с их контрафактом крашеным.

я тебе не говорю про упакованный стейк который стоит семь сотен. я тебе говорю за мясо которое поставляется десятками тысяч тонн для общепита. поверь мне, кашернейшее мясо и из России и из Аргентины, шприцуют... я знаю, что говорю, я его режу....
кашернейшее мясо на которое можно дрочить.... его шприцуют.... такое ты не увидишь на полке магазина, такое ты только в пром зоне общепита увидишь. Не спорь со мной ламповое отродье)))

А я тебе как раз про вакуумное мясо фасованное и говорю. Ничем оно не шприцованное, а трахтибидохом проверял. Но цена да, цена неприятная.
Но лучше реже есть хорошее, чем часто и много гуано.

Freeloader · **Добавлено:** 22.04.2017, 21:10

Не ссорьтесь. Речь не про нормальное мясо, которое и охладить и заморозить могут и в вакуум закатать... речь про мясо, которое замораживают на долгие годы, "вымораживают" из него всю жидкость. Оно так меньше весит и меньше места занимает. Вот его при восстановлении и "вымачивают/шприцуют/красят" - я деталей технологии восстановления не знаю, ящер пусть расскажет.
А тётушки на рынке его продают, как "фермерское, только утром привезли с бойни", по 500 р за кг. И такого мяса очень много, как на рынках, так и в сетевых магазинах.

}{0TT@БЬ)Ч · **Добавлено:** 22.04.2017, 21:36

Freeloader писал(а):

Не ссорьтесь. Речь не про нормальное мясо, которое и охладить и заморозить могут и в вакуум закатать... речь про мясо, которое замораживают на долгие годы, "вымораживают" из него всю жидкость. Оно так меньше весит и меньше места занимает. Вот его при восстановлении и "вымачивают/шприцуют/красят" - я деталей технологии восстановления не знаю, ящер пусть расскажет.
А тётушки на рынке его продают, как "фермерское, только утром привезли с бойни", по 500 р за кг. И такого мяса очень много, как на рынках, так и в сетевых магазинах.

Всё что на рынках из говядины есть отходы.
Отходы от производства молока. Если корова была при жизни, то её через титьки всю выдергали. Если телок, тёлка или бык, то порода всё одно на мясо негодная.
В нормальных местах на корма для животных это отправляют.
А из заморозки его туда привезли или с бойни роли не играет. Шлак.

Andrey S · **Добавлено:** 23.04.2017, 19:51

Freeloader писал(а):

Это и имею ввиду. По 30 лет хранят заморозку, а потом по дешману продают. Мясо "восстанавливают" и продают, как фермерское. Почти всё мясо на центральном рынке такое.

Данил, мясо морозят цельными тушами?

Freeloader · **Добавлено:** 24.04.2017, 22:49

Не уверен. Я же не в этом бизнесе. Я потребитель. Беру у знакомого мясника аж с Купино ))) Вот он, Вовка, мне и поведал про эту заморозку. Я так понял, что либо пол туши либо четверть.
Просто лет 5 назад он мясо в Нск сдавал чуть ли не каждую неделю и я у него затаривался, а теперь максимум раз в месяц, а то и в два. Я его спросил почему так редко теперь (ибо сам затариваюсь). Он мне и ответил, что рынки перешли на эту хрень. Брать нормальное мясо не выгодно. Выгодно взять дешевый размороженный фуфел и продать его за дорого - маржа больше. Городской житель не различает.

Freeloader · **Добавлено:** 24.04.2017, 22:52

А какое он сало солит - грудинку! Я на вахту по 4-5 кг привожу - народ в очередь стоит на попробовать)))

Andrey S · **Добавлено:** 25.04.2017, 14:49

Freeloader писал(а):

Не уверен. Я же не в этом бизнесе. Я потребитель. Беру у знакомого мясника аж с Купино ))) Вот он, Вовка, мне и поведал про эту заморозку. Я так понял, что либо пол туши либо четверть.

А, значит можно расслабиться, при нас туши на рынке разделывают...

Капитан Ракета · **Добавлено:** 25.04.2017, 18:30

}{0TT@БЬ)Ч писал(а):

Отходы от производства молока. Если корова была при жизни, то её через титьки всю выдергали. Если телок, тёлка или бык, то порода всё одно на мясо негодная.

Просто удивительная способность, по любому вопросу уметь написать выдающуюся глупость. А дичь - это отходы природного биовоспроизводства, ага. Без кормов, без ветеринаров, на мясо не годные.

Аркадий · **Добавлено:** 26.04.2017, 10:00

ага. и еще в ней дробь.

demon1981 · **Добавлено:** 26.04.2017, 11:56

Аркадий писал(а):

ага. и еще в ней дробь.

превышение ПДК по свинцу...

Freeloader · **Добавлено:** 26.04.2017, 12:43

Что не брать и где не брать - понятно. Давайте вернемся в плюс. Где брать и какое?

Правила форума:	1. Указывайте конкретные темы постов, а не "хотел спросить". Темы без нормального названия будут удаляться.	2. Прежде чем спросить, поищите на форуме (поиск отлично работает). Если тема недавно обсуждалась, дубль ее будет удален.	3. Точно следуйте тематике подфорума. Если тема не соответствует подфоруму, она будет перемещена, а скорее всего удалена.	4. В сторону оппонента не допускаются: грязные маты, угрозы и прямые оскорбления. Будет караться удалением сообщений и баном при повторах.
5. Пропала ваша тема? Посетите этот раздел.	7. Очень рекомендуется прочитать самому и пересказать другим БЕЛЫЙ КОДЕКС	9. Специальное правило	10. Пользователь может быть забанен по результатам публичного голосования. Пользователь уличенный в незнании БЕЛОГО КОДЕКСА банится без голосований!	Правила 6 и 8 канули в прошлом.

Где приобрести годную говядину?

Кто сейчас на конференции