Шерегеш фан клуб    Новости    Галерея    Погода    Альтернативы    Прокаты    Гостиницы    Магазины   WebCam   Радио   Чат  

Часовой пояс: UTC + 7 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 555 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вселенная как одно сплошное ТВ-шоу
СообщениеДобавлено: 03.11.2009, 12:10 
админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.08.2002, 16:38
Сообщения: 17606
Фото: 84
Откуда: Новосибирск
Снаряд: и глыжи и доск
Места катания: Шерегеш
Некий яйцеголовый придумал как резко удешевить полет на Марс - он будет билетом в один конец

Предполагается что первых четыре пассажира достигнув Марса там и затусят навеки, без единого шанса вернутся обратно. Ну и дальше некий юмор такой насчет окупаемости проекта - "А прикиньте почем можно продать права на телетрансляции?"

При этом насчет условий обитания чел шутит что "наверно они будут не хуже чем тюрьме Гуантанамо" 8) 8)

_________________
Меня и так прёт, наяву и без всякого "компота" (с) ДаунХаус
+++
Head Monster 103, Atomic Big Daddy 106, Fisher RC4 SuperG 205
2008 - А теперь еще и Fisher Big Heat 184


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03.11.2009, 12:19 
Просветленный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.10.2008, 12:56
Сообщения: 823
Фото: 0
Откуда: Новосибирск
Игорь писал(а):
Предполагается что первых четыре пассажира достигнув Марса там и затусят навеки, без единого шанса вернутся обратно.

их сделают искусственными спутникам Марса?


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04.11.2009, 00:13 
админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.08.2002, 16:38
Сообщения: 17606
Фото: 84
Откуда: Новосибирск
Снаряд: и глыжи и доск
Места катания: Шерегеш
vich писал(а):
Игорь писал(а):
Предполагается что первых четыре пассажира достигнув Марса там и затусят навеки, без единого шанса вернутся обратно.

их сделают искусственными спутникам Марса?



Что ты! Им предлагается стремительно вырыть себе блиндажи в ближайшем лавовом потоке дабы не быть поджаренными местной радиацией - так примерно звучит вольный перевод вот этого куска. В дальнейшем -

Цитата:
The quartet would land on Mars' surface and immediately seek shelter, possibly inside lava tubes to avoid radiation poisoning


А вот тут вообще корка -

Цитата:
The first four would eventually be joined by others, establishing a permanent colony on the red planet. None of the visitors could ever return home


В дальнейшем им иногда будут досылать и других, таким образом учредив постоянную колонию на красной планете. При этом никто из них никогда не вернется домой.

Читал я в детстве стра-а-ашную фантастику что в космос отправляли типа вместо тюряги. Тот же Шекли и его Цивилизация Статуса, и тд - несть им числа.

Выбираем самых отьявленных, оторванных и отмороженных - и на Марс. К тому времени когда наступит следующий удобный момент для выгодной траектории - а для Марса это сколько-то лет, глядишь они там уже и сами себя перевоспитают как надо

P/S Размышляю вот - какие надо "заслуги" перед человечеством совершить чтобы тебя в числе самых отмороженных - причем САМЫХ ОТМОРОЖЕННЫХ из всего человечества выслали на марс с первой же лошадью?

_________________
Меня и так прёт, наяву и без всякого "компота" (с) ДаунХаус
+++
Head Monster 103, Atomic Big Daddy 106, Fisher RC4 SuperG 205
2008 - А теперь еще и Fisher Big Heat 184


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04.11.2009, 00:20 
Просветленный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.10.2008, 12:56
Сообщения: 823
Фото: 0
Откуда: Новосибирск
прочитал статью. хорошей травы видать покурил автор :weedman:


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04.11.2009, 01:40 
Давно здесь сидим (с)

Зарегистрирован: 15.10.2004, 11:01
Сообщения: 12632
Фото: 3
Снаряд: xxx
Места катания: xxx
Игорь писал(а):
Выбираем самых отьявленных, оторванных и отмороженных - и на Марс. К тому времени когда наступит следующий удобный момент для выгодной траектории - а для Марса это сколько-то лет, глядишь они там уже и сами себя перевоспитают как надо

P/S Размышляю вот - какие надо "заслуги" перед человечеством совершить чтобы тебя в числе самых отмороженных - причем САМЫХ ОТМОРОЖЕННЫХ из всего человечества выслали на марс с первой же лошадью?

Мы это уже проходили здесь на Земле. В результате имеем: кокаколу, джинсы, зеленые деньги, экспорт демократии и красивое но глупое кино.

_________________
Производим лучшие в мире надувные байдарки для отдыха и путешествий.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04.11.2009, 07:12 
ГлавВрач, Заслуженный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.11.2007, 02:30
Сообщения: 3287
Фото: 0
Откуда: free will
Снаряд: борд, скейт
Полиграфыч писал(а):
....
Мы это уже проходили здесь на Земле. В результате имеем: кокаколу, джинсы, зеленые деньги, экспорт демократии и красивое но глупое кино.

Ты америку с австралией не напутал?

_________________
посмотрим на облака, если жив еще радуйся


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04.11.2009, 08:21 
админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.08.2002, 16:38
Сообщения: 17606
Фото: 84
Откуда: Новосибирск
Снаряд: и глыжи и доск
Места катания: Шерегеш
McDuck писал(а):
Полиграфыч писал(а):
....
Мы это уже проходили здесь на Земле. В результате имеем: кокаколу, джинсы, зеленые деньги, экспорт демократии и красивое но глупое кино.

Ты америку с австралией не напутал?


Ну да. еще имеем коал, кенгуру, название outback на популярной серии японских машин, Мэла Гибсона который имеет восемь детей и в тч от русской жены последней.

P/S Давно хотел на ридну австралийщину, с тех пор как насмотрелся МэдМакса в детстве :-)

_________________
Меня и так прёт, наяву и без всякого "компота" (с) ДаунХаус
+++
Head Monster 103, Atomic Big Daddy 106, Fisher RC4 SuperG 205
2008 - А теперь еще и Fisher Big Heat 184


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04.11.2009, 08:33 
ГлавВрач, Заслуженный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.11.2007, 02:30
Сообщения: 3287
Фото: 0
Откуда: free will
Снаряд: борд, скейт
Игорь писал(а):
... Давно хотел на ридну австралийщину, с тех пор как насмотрелся МэдМакса в детстве :-)
Чуваак, в чем вопрос? Неужели не знаешь как? :wink:
Желания надо, именно надо осуществлять :fire: сделай себе подарок.

p.s. сегодня в порту встречал очередных друзей... опять поймал себя на мысли что люблю аэропорты и самолеты :-) и обожаю длинные перелеты :-) я наверное конченый извращенец, но я бы лет через пятнадцать слетал на марс :-)

_________________
посмотрим на облака, если жив еще радуйся


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04.11.2009, 09:13 
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.01.2007, 21:30
Сообщения: 1439
Фото: 69
Откуда: Новосиб +79132000031
Снаряд: борд, лыжи, рафт, лисопед
Надо быть не только отъявленным негодяем, так еще и космонавтом. Это как накосячить надо. Надо проблемма большинства космонатов которых большене пускают в космос и тех кто не полетел - бухло. Наверное соберут всех их и дадут последний шанс.

_________________
Бронирование гостиниц в Шерегеше http://systur.ru/gostinicy-sheregesha
Шерегеш мобильное приложение https://itunes.apple.com/ru/app/vk-app/id842904773


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05.11.2009, 03:11 
Давно здесь сидим (с)

Зарегистрирован: 15.10.2004, 11:01
Сообщения: 12632
Фото: 3
Снаряд: xxx
Места катания: xxx
McDuck писал(а):
я наверное конченый извращенец, но я бы лет через пятнадцать слетал на марс :-)

Лет через 15 тебя еще больше будет тянуть к родным березкам или осинкам, самогонке и свежим соленым огурцам. "Война - дело молодых".

_________________
Производим лучшие в мире надувные байдарки для отдыха и путешествий.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05.11.2009, 03:20 
ГлавВрач, Заслуженный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.11.2007, 02:30
Сообщения: 3287
Фото: 0
Откуда: free will
Снаряд: борд, скейт
Полиграфыч писал(а):
McDuck писал(а):
я наверное конченый извращенец, но я бы лет через пятнадцать слетал на марс :-)

Лет через 15 тебя еще больше будет тянуть к родным березкам или осинкам, самогонке и свежим соленым огурцам. "Война - дело молодых".
у меня аллергия на березу :-)

_________________
посмотрим на облака, если жив еще радуйся


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06.11.2009, 00:35 
Давно здесь сидим (с)

Зарегистрирован: 15.10.2004, 11:01
Сообщения: 12632
Фото: 3
Снаряд: xxx
Места катания: xxx
McDuck писал(а):
Полиграфыч писал(а):
McDuck писал(а):
я наверное конченый извращенец, но я бы лет через пятнадцать слетал на марс :-)

Лет через 15 тебя еще больше будет тянуть к родным березкам или осинкам, самогонке и свежим соленым огурцам. "Война - дело молодых".
у меня аллергия на березу :-)

Значит по самогонке и соленым огурцам у нас разногласий нет...

_________________
Производим лучшие в мире надувные байдарки для отдыха и путешествий.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06.11.2009, 14:28 
ГлавВрач, Заслуженный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.11.2007, 02:30
Сообщения: 3287
Фото: 0
Откуда: free will
Снаряд: борд, скейт
Полиграфыч писал(а):
McDuck писал(а):
...у меня аллергия на березу :-)

Значит по самогонке и соленым огурцам у нас разногласий нет...

Огурцы и самогонка, и на марсе огурцы и самогонка :-)

_________________
посмотрим на облака, если жив еще радуйся


   
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06.11.2009, 16:48 
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.05.2005, 10:41
Сообщения: 1138
Фото: 6
Откуда: Новосибирск
"Безумству храбрых поем мы песню"
Игорь! А идейка то очень заманчивая...может это как раз первый росток новой волны экспансии?
Если откинуть безвоздушность и удаленность, разве Магелан, Колумб, Дежнев и иже с ними не находились в подобной ситуации?
И я думаю найти первый десяток высокообразованных и технически подготовленных специалистов не составит особого труда. Очень многим обрыдло потреблядство.
Ну а дальше как покатит... если вода там есть, а она там должна быть..... Да здравствует Вселенная!!!


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07.11.2009, 22:10 
админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.08.2002, 16:38
Сообщения: 17606
Фото: 84
Откуда: Новосибирск
Снаряд: и глыжи и доск
Места катания: Шерегеш
rum-ata писал(а):
Игорь! А идейка то очень заманчивая...может это как раз первый росток новой волны экспансии?
Если откинуть безвоздушность и удаленность, разве Магелан, Колумб, Дежнев и иже с ними не находились в подобной ситуации?
И я думаю найти первый десяток высокообразованных и технически подготовленных специалистов не составит особого труда. Очень многим обрыдло потреблядство.
Ну а дальше как покатит... если вода там есть, а она там должна быть..... Да здравствует Вселенная!!!


А ты знаешь - если вот эти ребята http://lenta.ru/news/2009/11/07/elevator/ - еще потренируются, получат таки свою премию - то дорога в небо станет стоить примерно раз в 100-1000 дешевле, тогда да. Во первых сразу п..ец монополии роскосмоса и вообще самому роскосмосу - а во вторых, c учетом того что в Пендосии есть Закон о Частном Космосе - каждому встречному поперечному становится дорога в небо открыта. Не только в качестве мешка-туриста которого посадили в жестяное ведро под названием Союз и стрельнули им в небо, а ЛЮБОМУ.

Нашел денег - купил снаряги, поднял на лифте выше атмосферы - кнопку нажал, и оревуар!!

P/S Тут как-то сижу с одним приятелем по аське перестукиваюсь, в ответ на стандартный вопрос как дела куда ездил услышал такой не очень обычный ответ - "Да куда я с этой планеты денусь" :-)

P/P/S А тут - прикинь какие перспективы? Денег набрал в долг, купил себе билет в НЕБО - и ищите меня судебные приставы всех стран! А также полицейские, армия, ВВС, ЦРУ/ФСБ/АНБ/МВД/ООН и прочие, все строем - дорогу знаете куда шуровать :-)

_________________
Меня и так прёт, наяву и без всякого "компота" (с) ДаунХаус
+++
Head Monster 103, Atomic Big Daddy 106, Fisher RC4 SuperG 205
2008 - А теперь еще и Fisher Big Heat 184


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07.11.2009, 22:16 
админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.08.2002, 16:38
Сообщения: 17606
Фото: 84
Откуда: Новосибирск
Снаряд: и глыжи и доск
Места катания: Шерегеш
Причем ценники могут падать именно в сотни и тысячи раз.

В качестве иллюстрации - расшифровка генома 8 лет назад обошлась в 3.000.000.000 (у кого в глазах зарябило, это миллиарды). Сегодня уже предлагают ту же процедуру за 5 тонн (5.000 всего) вечнозеленых. Условно говоря - 10 лет - уценка в миллион раз.

Если бы ВАЗ такими темпами снижал цены на свои поделки - дешевле было бы выкидывать мобиль каждый раз когда выходишь из-за руля чем ставить его на стоянку вечером :-)

_________________
Меня и так прёт, наяву и без всякого "компота" (с) ДаунХаус
+++
Head Monster 103, Atomic Big Daddy 106, Fisher RC4 SuperG 205
2008 - А теперь еще и Fisher Big Heat 184


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08.11.2009, 22:11 
Давно здесь сидим (с)

Зарегистрирован: 15.10.2004, 11:01
Сообщения: 12632
Фото: 3
Снаряд: xxx
Места катания: xxx
Игорь писал(а):
А ты знаешь - если вот эти ребята http://lenta.ru/news/2009/11/07/elevator/ - еще потренируются, получат таки свою премию - то дорога в небо станет стоить примерно раз в 100-1000 дешевле, тогда да. Во первых сразу п..ец монополии роскосмоса и вообще самому роскосмосу - а во вторых, c учетом того что в Пендосии есть Закон о Частном Космосе - каждому встречному поперечному становится дорога в небо открыта. Не только в качестве мешка-туриста которого посадили в жестяное ведро под названием Союз и стрельнули им в небо, а ЛЮБОМУ.

Эээх, мечты все это пока. Ребятам еще очень долго тренироваться надо. Что касается открытой дороги, в Америке может быть, а у нас даже частная авиция фактически под запретом. Хотя самолеты уже в гаражах можно собирать.

_________________
Производим лучшие в мире надувные байдарки для отдыха и путешествий.


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11.11.2009, 04:51 
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.03.2005, 00:35
Сообщения: 15662
Фото: 76
Откуда: Томск
Снаряд: несколько лыж
Места катания: Геш
Игорь писал(а):
А ты знаешь - если вот эти ребята http://lenta.ru/news/2009/11/07/elevator/ - еще потренируются, получат таки свою премию - то дорога в небо станет стоить примерно раз в 100-1000 дешевле, тогда да.

Игорь, лифт - это очень интересно конечно, но ИМХО это тупиковая ветвь.
только и можно, что груз на орбиту затянуть.
а дальше-то что? а дальше ничего
двигатели те же, что 60 лет назад, на них никуда улететь невозможно

ядерный реактор на КК ставить до сих пор нельзя
термояда как не было 50 лет назад, так и не будет еще 50.
без этих вещей лифт на орбиту так и останется лифтом. без разницы, на 9 этаж или повыше

Вот почему нет термояда - это меня мучает реально
На международный проект ИТЭР (первый в мире реактор, который вероятно заработает) весь бюджет на 10 лет вперед - что-то около 13 миллиардов.
1.3 в год.
Это годовая прибыль нефтяной компании средней руки.
И это со скрипом, вздохами и скандалами выделено на проект, который может решить ВСЕ энергетические проблемы всего человечества. И заодно открыть нам дорогу в космос.

Я знаю, существует такое объяснение - этому проекту сопротивляется весь мировой истэблишмент, потому что в случае удачи вероятны большие потрясения в мировой экономике.
Но мне такое объяснение не нравится :(

_________________
Scott Santiago Mission 183, Fischer Fire 165


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11.11.2009, 16:52 
админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.08.2002, 16:38
Сообщения: 17606
Фото: 84
Откуда: Новосибирск
Снаряд: и глыжи и доск
Места катания: Шерегеш
Vlad писал(а):
Игорь, лифт - это очень интересно конечно, но ИМХО это тупиковая ветвь.


C х.. ли баня-то загорелась, Влад? Вроде радийные реакторы никто не отменял, ионные тоже разрабатывают изо всех сил, проблема-то основная - из гравитационного колодца выбраться в невесомость. Там хоть солнечными парусами разгоняйся, хоть ядреным реактором

Цитата:
только и можно, что груз на орбиту затянуть.
а дальше-то что? а дальше ничего
двигатели те же, что 60 лет назад, на них никуда улететь невозможно


ты мож невнимательно читал? А чем ты думаешь рулятся все эти STEREO, Lunar-ы и прочие? Загружаешь плутония центнер, и алга! Вон америкозы даже нечаянно рванули бомбу в верхних слоях Юпитера - не учли что у него фазовый переход под давлением скачкообразный есть :-) http://yandex.ru/yandsearch?text=accide ... r&lr=11316

Цитата:
ядерный реактор на КК ставить до сих пор нельзя
термояда как не было 50 лет назад, так и не будет еще 50.
без этих вещей лифт на орбиту так и останется лифтом. без разницы, на 9 этаж или повыше


Ну а накопление количества перед качественным скачком - что думаешь?

Цитата:
Вот почему нет термояда - это меня мучает реально
На международный проект ИТЭР (первый в мире реактор, который вероятно заработает) весь бюджет на 10 лет вперед - что-то около 13 миллиардов.
1.3 в год.
Это годовая прибыль нефтяной компании средней руки.
И это со скрипом, вздохами и скандалами выделено на проект, который может решить ВСЕ энергетические проблемы всего человечества. И заодно открыть нам дорогу в космос.

Я знаю, существует такое объяснение - этому проекту сопротивляется весь мировой истэблишмент, потому что в случае удачи вероятны большие потрясения в мировой экономике.
Но мне такое объяснение не нравится :(


Предлагаю не чесать если мучает. Имхо - пока есть экономический смысл качать нефть - будут качать. Истощится - будут чесаться. Тут массовка нужна. Какая-нибудь Америка вдруг (массово, на уровне кухонных удобств) решит что надо завязывать с нефтянкой - и резко переедем на электро-транспорт (имхо)

_________________
Меня и так прёт, наяву и без всякого "компота" (с) ДаунХаус
+++
Head Monster 103, Atomic Big Daddy 106, Fisher RC4 SuperG 205
2008 - А теперь еще и Fisher Big Heat 184


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11.11.2009, 17:25 
админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.08.2002, 16:38
Сообщения: 17606
Фото: 84
Откуда: Новосибирск
Снаряд: и глыжи и доск
Места катания: Шерегеш
BTW - легок на помине, Роскосмос предлагает мусоровозку на ядреной тяге запулить http://lenta.ru/news/2009/11/11/progress/

_________________
Меня и так прёт, наяву и без всякого "компота" (с) ДаунХаус
+++
Head Monster 103, Atomic Big Daddy 106, Fisher RC4 SuperG 205
2008 - А теперь еще и Fisher Big Heat 184


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11.11.2009, 19:00 
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.03.2005, 00:35
Сообщения: 15662
Фото: 76
Откуда: Томск
Снаряд: несколько лыж
Места катания: Геш
Игорь, это моя больная тема - не могу не чесать 8)
так что я почешу немного, можно?

итак.
энергоустановка на радиораспаде с термоэлектрическим преобразователем на КК в применении к настоящему освоению солнечной - это даже не смешно. установленная электрическая мощность - сотни ватт в самом лучшем случае.
это годится для крохотных беспилотных зондов типа вояджера или пионера и тд.

нынешние ионники - не смешите мои валенки, удельный импульс неплохой (все равно мало), но тяга измеряется долями ньютона. главная причина - разработчики ДУ вынуждены экономить каждый потребляемый ватт.
это все несерьезно абсолютно.

гравитационный колодец... если ты чисто про гравитационную яму... потенциальная энергия висящего на высоте 300 км спутника на порядок меньше его кинетической энергии (первая космическая, ага. эм-вэ-квадрат/пополам). космические скорости - вот предел
или ты хочешь до марса два года лететь? так жрачка, вода и воздух потянут больше чем все остальное вместе взятое

короче, аналогия примерно следующая. когда то давным давно пытались сделать самолет на паровой машине.
нихрена не получилось, отношение мощности к массе у паровой машины ни к черту.
зато как только появились ДВС, у которого это соотношение на два порядка лучше, почти сразу появились самолеты.
продолжая аналогию. кто-то как то не поленился и посчитал лет 10 назад (не помню кто). дык вот, используя самые современные нынешние достижения в материаловедении, конструкционных материалах и аэродинамике, все таки можно угрохать кучу бабла, вытрахать себе мозг, но сделать летающий аппарт тяжелее воздуха на паровой машине.
это будет дико дорого и летать он будет примерно со скоростью быстрого паровоза, причем недалеко и недолго.
вот примерно так и летают нынешние ракеты. как самолеты на паровой машине. очень дорого, очень ненадежно, очень недалеко. и только тогда, когда другими средствами добиться цели уже никак нельзя.

для космоса требуются энергоустановки с удельными мощностями на два порядка выше ныне используемых.
и все сразу станет очень просто. и не понадобится никакой лифт. (а заодно и масса других вещей и инфрастуктуры, которые нынче кажутся нам непременными атрибутами высокой цивилизации - ЛЭП, дороги, города, электростанции, нефтепроводы, угольные карьеры, и тд и тп)

насчет экономической целесообразности.
счас принято все на свете объяснять экономикой, и забывать про технологии и науку (еще про социо-психологию, но это отдельная тема).
оно понятно почему.
экономические процессы хоть как то, хоть кое как, но получается наблюдать и описывать, и даже чуть-чуть, совсем по ламерски, но предсказывать
а прогресс в науках и технологиях - увы совершенно непонятен нынешним властителям стран и умов.
поэтому они предпочитают просто не учитывать его в своих расчетах вообще.

энергетическая проблема настолько серьезна и фундаментальна, что ее решение находится за пределами экономики.
скорее наоборот, нынешняя экономика стоит на фундаменте энергетики. этот фундамент требует замены, для этого требуются серьезные вложения, которые окупятся в миллионы раз, но только косвенно.
поэтому нельзя тут слишком надеяться на незримую руку рынка, он не может сам поменять фундамент, на котором стоит. бизнес не финансирует науку. и уж тем более такую, которая угрожает сиюминутным прибылям и интересам.

решение конечно придет в итоге.
боюсь вот только, что придет оно сильно позже, чем могло бы, и будет стоить нам всем СЛИШКОМ дорого.

_________________
Scott Santiago Mission 183, Fischer Fire 165


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20.11.2009, 10:53 
админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.08.2002, 16:38
Сообщения: 17606
Фото: 84
Откуда: Новосибирск
Снаряд: и глыжи и доск
Места катания: Шерегеш
Vlad писал(а):
Игорь, это моя больная тема - не могу не чесать 8)
так что я почешу немного, можно?

энергетическая проблема настолько серьезна и фундаментальна, что ее решение находится за пределами экономики.
скорее наоборот, нынешняя экономика стоит на фундаменте энергетики. этот фундамент требует замены, для этого требуются серьезные вложения, которые окупятся в миллионы раз, но только косвенно.
поэтому нельзя тут слишком надеяться на незримую руку рынка, он не может сам поменять фундамент, на котором стоит. бизнес не финансирует науку. и уж тем более такую, которая угрожает сиюминутным прибылям и интересам.

решение конечно придет в итоге.
боюсь вот только, что придет оно сильно позже, чем могло бы, и будет стоить нам всем СЛИШКОМ дорого.


Не могу не согласится. Но и согласится тоже не могу. Вернее так - пока существующая модель в явном виде выгодна - не изменится ничего. Это примерно как функция с несколькими локальными минимумами - пока система находится на дне одного из минимумов - ничто не заставит ее перескочить в соседнюю лунку :-(

А гонка вооружений похоже теперь превратилась в гонку космических захватов

P/S Интересно есть ли у наших олигархов яйца? Не в смысле принадлежности к определенному полу - а в смысле амбиций и стремлений стать первыми-лучшими и тд.. 8)

_________________
Меня и так прёт, наяву и без всякого "компота" (с) ДаунХаус
+++
Head Monster 103, Atomic Big Daddy 106, Fisher RC4 SuperG 205
2008 - А теперь еще и Fisher Big Heat 184


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21.11.2009, 23:06 
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.11.2007, 19:29
Сообщения: 3894
Фото: 40
Откуда: Антибес
Снаряд: Scott Crusade 189 Dynastar Contact 8 172
Игорь писал(а):


P/S Интересно есть ли у наших олигархов яйца? Не в смысле принадлежности к определенному полу - а в смысле амбиций и стремлений стать первыми-лучшими и тд.. 8)
хороший вопрос! я об этом как то думал. Скорее - нет у них этих желез. Как то услышав ( где то в начале века) о приобретении брамовичем новой супер йахты за [мат] деньги подумал - а нах покупать очередную безделушку? И опять тупо катацо, бухать, ибац. ? Ведь гораздо веселей на это бабло построить руками русских судостроителей какой нить ахрененный боевой корабль, ввести его в состав флота. Вот и подарок родине. эт раз! перед друзьями\конкурентами можно круто рисанутся - видели, а?!!!! эт два. А потом залив топлива под завязку рвануть на энтом красавце в отпуск. или в средиземное, ближе к 6 флоту америкосов, либо в индийский - там у янки тож какое то соединение. Да выпив с офицерами вина хорошего потрепать америкосам нервишки маневрами своими, подергать их за усы! А потом получить несравненный кайф выслушивая выговор от московских царьков, получивших нагоняй\протест от сердитых янки! во как! пьяно, но - патриотично! А если и есть у кого из них яички то, думаю, держит их кто крепко рукой! Блин, надо бросать...


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21.11.2009, 23:25 
Просветленный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.03.2004, 17:57
Сообщения: 1019
Фото: 32
Откуда: Академ
Игорь писал(а):

Читал я в детстве стра-а-ашную фантастику что в космос отправляли типа вместо тюряги. Тот же Шекли и его Цивилизация Статуса, и тд - несть им числа.


Рей Бредбери "Марсианские хроники"?! :wink:
Между прочим там рассатривается версия, что вся цивилизация окажется на Марсе, а Землю ждут не лучшие времена.
Наверное все так и будет, но скорее всего кризис съест все деньги еще до начала проекта. А отправлять будут уже потомки тех, кто собирался лететь. И полетят роботы, чтобы колонизировать Луну и потом Марс без людей. В самом деле нафига нужны люди, когда посылать автоматы в десятки-сотни раз дешевле и продуктивнее. Слабым людишкам с их религиозным фанатизмом, войнами и т.д. в космосе делать нечего. Мы просто боимся признать это.
Вот вчера по дискавери очередной бред про базу на Меркурии... ад еще тот, а всерьез размышления как в нем жить. Мне сразу вспомнился фильм с Винт Дизелем где он от такого пламени рассвета по планете бегал...


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22.11.2009, 05:24 
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.03.2005, 00:35
Сообщения: 15662
Фото: 76
Откуда: Томск
Снаряд: несколько лыж
Места катания: Геш
Vclimber писал(а):
нафига нужны люди, когда посылать автоматы в десятки-сотни раз дешевле и продуктивнее. Слабым людишкам с их религиозным фанатизмом, войнами и т.д. в космосе делать нечего.
хорошо, что так не думали Колумб, Магеллан и Кук :)

почитай - прикольный рассказик, все две страницы
"Колумб был остолопом"

_________________
Scott Santiago Mission 183, Fischer Fire 165


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22.11.2009, 08:24 
админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.08.2002, 16:38
Сообщения: 17606
Фото: 84
Откуда: Новосибирск
Снаряд: и глыжи и доск
Места катания: Шерегеш
Vclimber писал(а):
Вот вчера по дискавери очередной бред про базу на Меркурии... ад еще тот, а всерьез размышления как в нем жить. Мне сразу вспомнился фильм с Винт Дизелем где он от такого пламени рассвета по планете бегал...



А че ты его бредом нарек ни с того ни с сего? Глянь-ка - аппаратура для посадки на Меркурий - в плане НИР стоит http://www.iki.rssi.ru/annual/2007/r32_OKR_NIR-07.htm

Так просто надергал выдержек - чти

"Федеральная космическая программа: НИР Меркурий - Посадочный модуль ( МПМ)"

"В связи с высокой приоритетностью посадки аппарата на Меркурий реализация проекта МПМ дает возможность равноправного взаимовыгодного партнерства с ЕКА в рамках проекта «Бепи Коломбо»."

_________________
Меня и так прёт, наяву и без всякого "компота" (с) ДаунХаус
+++
Head Monster 103, Atomic Big Daddy 106, Fisher RC4 SuperG 205
2008 - А теперь еще и Fisher Big Heat 184


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23.11.2009, 13:29 
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.05.2005, 10:41
Сообщения: 1138
Фото: 6
Откуда: Новосибирск
Vclimber писал(а):
Наверное все так и будет, но скорее всего кризис съест все деньги еще до начала проекта.

Что-то давно я не дискутировал.... :D
А при чем тут деньги? Если нет желания зачем вызывать валютную проститутку?
А если есть желания, то классную гирлу и за интерес склеить можно.
Просто потреблятство превращает всех душевных импотентов...


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23.11.2009, 19:29 
Давно здесь сидим (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.03.2005, 00:35
Сообщения: 15662
Фото: 76
Откуда: Томск
Снаряд: несколько лыж
Места катания: Геш
я тут думал в обед... надумал как всегда гениальную вещь, а потом вспомнил, что ее надумали задолго до меня.
вечно вот такая фигня :(

собсна вот - человечеству необходим фронтир. не-об-хо-дим
хотя бы какой нибудь.
иначе - ожирение и смерть, быстрая или долгая, как повезет

фронтир не обязательно даже буквальный - не обязательно новые земли, индейцы и тд
но это обязательно должен быть некий челленж, чтобы была мечта, и жертвы, и борьба, и перемены, и новые возможности
иначе пипец человечеству

а космос вполне мог бы стать таким фронтиром.

_________________
Scott Santiago Mission 183, Fischer Fire 165


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23.11.2009, 19:35 
админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.08.2002, 16:38
Сообщения: 17606
Фото: 84
Откуда: Новосибирск
Снаряд: и глыжи и доск
Места катания: Шерегеш
Vlad писал(а):
я тут думал в обед... надумал как всегда гениальную вещь, а потом вспомнил, что ее надумали задолго до меня.
вечно вот такая фигня :(

собсна вот - человечеству необходим фронтир. не-об-хо-дим
хотя бы какой нибудь.
иначе - ожирение и смерть, быстрая или долгая, как повезет

фронтир не обязательно даже буквальный - не обязательно новые земли, индейцы и тд
но это обязательно должен быть некий челленж, чтобы была мечта, и жертвы, и борьба, и перемены, и новые возможности
иначе пипец человечеству

а космос вполне мог бы стать таким фронтиром.



Баян... Я эту мысль уже лет 10 думаю 8) Абсолютнго солидарен - космос можно фронтирить и фронтирить... Пока не наткнешься на другую цивилизацию.

Я тут че-то всякой херни перечитал лишнего про "Свободную Энергию". Бреда до фига конечно, но ест и проекты качающие энергию из вакуума (как в Звездных Вратах примерно) . А в космосе вот чего-чего а вакууума - хоть завались

_________________
Меня и так прёт, наяву и без всякого "компота" (с) ДаунХаус
+++
Head Monster 103, Atomic Big Daddy 106, Fisher RC4 SuperG 205
2008 - А теперь еще и Fisher Big Heat 184


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24.11.2009, 10:43 
МАМА АНАРХИЯ - ПАПА СТАКАН МУСТАГА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.07.2006, 11:15
Сообщения: 4421
Фото: 40
Откуда: Новосибирск
А че толку от космоса, если до ближайшей звезды 4 световых года. Без какого то качественного скачка, типа гипердвигателя, позволяющего перемещаться со скоростью в разы выше скорости света нам этот космос мало что дает. А таких вещей по моему даже в теории нету. Че толку с Марса, Луны или Венеры на которых теоретически мы можем и щас организовать базы тока, что там делать. Читал статейку, там говорилось о целесообразности высадки на марс, нету в этом никакой нужды и дорого, иследования прекрасно выполняют автоматы, а человеку там делать нечего. Ресурсов пока своих дофига, если кончаться то переработка вторички все равно будет дешевле чем доставка или производство на марсе.


Философский вопрос, а что ваабще делать развитой цивилизации, куда развиваться и для каких целей, контакт с другими цивилизациями, заселение галактики, какое то самосовершенствование, для чего нам двигаться, еще вчера нас как и обезьян волновало пропитание и все развитие было направлено на получение еды в больших количествах и подешевле, повышение качества жизни, думаю что мы уже подошли к той границе когда это потихоньку перестает быть целью, а новой то и нету.

_________________
Все будет хорошо - СНЕГ БУДЕТ!!! Я узнал... Изображение


   
Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 555 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 7 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Правила форума: 1. Указывайте конкретные темы постов, а не "хотел спросить". Темы без нормального названия будут удаляться. 2. Прежде чем спросить, поищите на форуме (поиск отлично работает). Если тема недавно обсуждалась, дубль ее будет удален. 3. Точно следуйте тематике подфорума. Если тема не соответствует подфоруму, она будет перемещена, а скорее всего удалена. 4. В сторону оппонента не допускаются: грязные маты, угрозы и прямые оскорбления. Будет караться удалением сообщений и баном при повторах.
5. Пропала ваша тема? Посетите этот раздел. 7. Очень рекомендуется прочитать самому и пересказать другим БЕЛЫЙ КОДЕКС 9. Специальное правило 10. Пользователь может быть забанен по результатам публичного голосования. Пользователь уличенный в незнании БЕЛОГО КОДЕКСА банится без голосований! Правила 6 и 8 канули в прошлом.
Экстремальный портал VVV.RU Яндекс цитирования Member of skinet topsites